Ударно гравировальные станки

[Wanderer3000]

Первое, начало сборки! Нужно собрать двух осевую систему линейных перемещений, строго под 90 градусов, без люфтов, но в то же время чтобы легко перемещалась без закусываний! Чем точнее, тем чище будет работать станок! Имеются ввиду всякого вида полосы и пропуски на гравировке...

Определитесь с выбором направляющих...На подшипниках и пластиковых роликах собирать не советую...Лучше взять готовые профильные рельсы с каретками! И не из разряда самых дешёвых!  Для себя же делаете!...

Если Hiwin вам слишком дорого, есть альтернатива - HSAC!

На стальных трубах собирать тоже не следует!..))) Можно, но если на палец такой станочек случайно поставите, больничный обеспечен! В разгар сезона оно вам надо? Самое то - это алюминиевый конструкционный профиль! Дорого, но в основном ровный, что немаловажно для точности, и собирается как конструктор!

 

Профиль здесь, там же и вся сопутствующая фурнитура для сборки, пазовые сухари и заглушки для эстетичного вида...)))

Рельсы и каретки здесь.

Нормальные, проверенные шаговые моторы с хорошим КПД вот они. Они же и на ударную головку!

Провода для гибких кабель каналов. Там же и сами кабель каналы...

Зубчатые ремни и шкивы к ним  дешевле в Китае на Али....

 

 

Желание собирать станок у народа ещё не отпало?

[Evgen_LV]

18.10.2019 в 08:54, vto83 сказал:

все имеется в наличии есть и токарные и отрезные станки, собрать механику не проблема мне интереcует шаговый двигатель в месте головы и как управлять им, у меня в распоряжении есть пару чпу станков, нужна программа для обработки и управление станком.

Если есть наброски идеи можем попробывать, если нужно печатные платы собрать то тоже потравим))

vto83, могу дать вам совет за безплатно: собирать тут что-то по крупицам своё это  долго и бесполезно, (куча подводных камней и так далее), в то время как воровство и подлость в этом мире ещё никто не отменял. Устраиваетесь на годик на работу на фирму, которая производит гравировальные станки,  втираетесь в доверие, слизываете всё под копирку  и готово. Не забудьте только внести какие-никакие свои коррективы в ваш новый проект. И да, главное громко трубить что это ваше детище и плод ваших долгих лет изысканий)).  Работает на 100% и сэкономите время, силы и деньги на ошибках, которые делали до вас! Не благодарите.

[vto83]

1 час назад, Evgen_LV сказал:

vto83, могу дать вам совет за безплатно: собирать тут что-то по крупицам своё это  долго и бесполезно, (куча подводных камней и так далее), в то время как воровство и подлость в этом мире ещё никто не отменял. Устраиваетесь на годик на работу на фирму, которая производит гравировальные станки,  втираетесь в доверие, слизываете всё под копирку  и готово. Не забудьте только внести какие-никакие свои коррективы в ваш новый проект. И да, главное громко трубить что это ваше детище и плод ваших долгих лет изысканий)).  Работает на 100% и сэкономите время, силы и деньги на ошибках, которые делали до вас! Не благодарите.

 

Да уж я не для продажи и не для того что бы бабло срубить, я за идею за творчество и единомышленников и что бы создать совместными усилиями что-то свое.
И как все дяденьки не впаривать вам оборудование с паролями и ограничениями, и каждый раз при возникновение проблем не пытаться  у вас выманивать деньги.
А воровать это не есть хорошо.

[Evgen_LV]

@vto83 Дай Бог тебе крепкого здоровья, добрый человек! Ты последний на этой планете

[Evgen_LV]

1 час назад, vto83 сказал:

 

Да уж я не для продажи и не для того что бы бабло срубить, я за идею за творчество и единомышленников и что бы создать совместными усилиями что-то свое.
И как все дяденьки не впаривать вам оборудование с паролями и ограничениями, и каждый раз при возникновение проблем не пытаться  у вас выманивать деньги.
А воровать это не есть хорошо.

Готовы на общественных началах делиться с вами некоторыми техническими секретами. Обращайтесь в личку. 

[Wanderer3000]

32 минуты назад, Evgen_LV сказал:

Готовы на общественных началах делиться с вами некоторыми техническими секретами. Обращайтесь в личку.

А зачем в личку? Можно и тут... Собственно говоря, для чего тема-то? Я уже поделился поставщиками комплектующих с самыми низкими ценами. Найдёте дешевле, ссылочку в студию!

3 часа назад, Evgen_LV сказал:

могу дать вам совет за безплатно: собирать тут что-то по крупицам своё это  долго и бесполезно, (куча подводных камней и так далее), в то время как воровство и подлость в этом мире ещё никто не отменял. Устраиваетесь на годик на работу на фирму, которая производит гравировальные станки,  втираетесь в доверие, слизываете всё под копирку  и готово. Не забудьте только внести какие-никакие свои коррективы в ваш новый проект. И да, главное громко трубить что это ваше детище и плод ваших долгих лет изысканий)).  Работает на 100% и сэкономите время, силы и деньги на ошибках, которые делали до вас! Не благодарите.

Зачем устраиваться и что-то слизывать под копирку? Надо делать своё!...Улучшать, исправлять, совершенствовать! Человек не совершенен! И любая техника, созданная им не лишена ошибок! Один сделал так, другой посмотрел и сделал лучше!....

Для начала, как-то так....))

Заготовки режутся из профиля 30х60 торцовочной пилой, желательно в паре, дабы исключить разность в длине.

Скрепляются уголками, плюс после идеального выставления углов и диагоналей и затяжки уголков в торцы загоняются болты м8х40 для придания большей жёсткости конструкции. Для этого в профиле делаются предварительно отверстия 8,5 мм. с центрами 15 мм. от края. ну и головки болтов естественно тоже топятся заподлицо.

Точность рамы - это залог дальнейшей качественной работы!

[madbaby]

Путей разных довольно много.

И что то мне подсказывает что часть производителей делали реверс чужих контролеров.

Например at91sam7x256 это мозг Сауно 8, прочитать этот контроллер стоит 90000 рублей.

Ну а потом создаем типа своё) Миновав соответственно часть очень длинного пути с граблями и прочим)

Есть еще один интересный человек под ником ASAD, тут на форуме его на сколько я помню не приняли и не поняли. А жаль.

Его контролер успешно применяется в ударных станках миртелс, лева, и еще в куче разных. Продавать штучно не хочет, а мог бы думаю продавать для форума. Но его тут не поняли. А он в свою очередь понял что ему и без нас будет не плохо)

[Wanderer3000]

7 минут назад, madbaby сказал:

А он в свою очередь понял что ему и без нас будет не плохо

Ему щас очень прекрасно!))) Да и контроллеры его  уже достойные!...( не реклама)! На них наверное и будем собирать!

[vto83]

7 минут назад, madbaby сказал:

Например at91sam7x256 это мозг Сауно 8, прочитать этот контроллер стоит 90000 рублей

А почему так дорого что бы считывать ?

 

[Wanderer3000]

1 минуту назад, vto83 сказал:

А почему так дорого что бы считывать ?

 

У Сауно всё дорого!...)) Ти знаищ сколко гайк ЩВПе стоить?.....)))

[madbaby]

3 минуты назад, vto83 сказал:

А почему так дорого что бы считывать ?

Ибо это и есть станок) Именно в нем годы разработки. Контролер защищен от считывания, процедура сама по себе дорогая.

 

3 минуты назад, Wanderer3000 сказал:

У Сауно всё дорого!...)) Ти знаищ сколко гайк ЩВПе стоить?.....)))

[Mystery]

15 минут назад, vto83 сказал:

А почему так дорого что бы считывать ?

Это как взлом чужой квартиры. Открыть своим ключом - одна цена, а позвать медвежатника другая.

Контроллер защищён от чтения производителем, так как он вложил в написание программы определённые ресурсы, кстати которые тоже входят в стоимость станка. А тут предлагают взлом ну и соответственно цена вопроса.

29 минут назад, madbaby сказал:

Его контролер успешно применяется в ударных станках миртелс, лева, и еще в куче разных.

Интересно какая цена этого контроллера?

И если на нём делать, то там уже есть и электроника под ударник и ничего мудрить не надо. Только у производителя контроллера узнать под какой ударник рассчитана электроника (от и до), то и поставить.

[madbaby]

1 минуту назад, Mystery сказал:

Интересно какая цена этого контроллера?

И если на нём делать, то там уже есть и электроника под ударник и ничего мудрить не надо. Только у производителя контроллера узнать под какой ударник рассчитана электроника (от и до), то и поставить.

Цену мне он так и не назвал ибо я не оптовик. Хотел себе один.

Это было давно. Но насколько я помню то всё в контролере, ударная головка на шд.

Если не ошибаюсь даже драйвера в контролере.

[zlojsultan]

@Evgen_LV И кто у кого своровал? Кто кого кинул?

[Mystery]

17 минут назад, madbaby сказал:

Цену мне он так и не назвал ибо я не оптовик. Хотел себе один.

Но они же кем-то продаются в розницу, значит и цена есть.

17 минут назад, madbaby сказал:

Если не ошибаюсь даже драйвера в контролере.

А вот это тоже не маловажный вопрос, какие моторы можно использовать для этих драйверов?

От этого зависит - станок на ремнях будет или на ШВП. Если под NEMA17 то только ремни, а если под NEMA23 то можно и ШВП.

На ремнях выйдет дешевле, но пострадает качество, так как ремни хоть и с металлическим кордом, но расстоянии более 0,5 метра имеет не допустимую растяжку. Что бы было понятно, то опишу пример. При расстоянии между точками 0,25мм разрешение картинки 40т/см, а при расстоянии между точками 0,30мм разрешение картинки 33,33т/см. То есть между этими разрешениями разница в 5 сотых миллиметра. Соответственно если растяжка ремня при движении головки будет гулять в 0,1-0,2мм то это при повторных проходах по портрету не даст попадания точка в точку, а это в свою очередь перебелит портрет.

[madbaby]

1 минуту назад, Mystery сказал:

А вот это тоже не маловажный вопрос, какие моторы можно использовать для этих драйверов?

От этого зависит - станок на ремнях будет или на ШВП. Если под NEMA17 то только ремни, а если под NEMA23 то можно и ШВП.

На ремнях выйдет дешевле, но пострадает качество, так как ремни хоть и с металлическим кордом, но расстоянии более 0,5 метра имеет не допустимую растяжку. Что бы было понятно то опишу пример. При расстоянии между точками 0,25мм разрешение картинки 40т/см, а при расстоянии между точками 0,30мм разрешение картинки 33,33т/см. То есть между этими разрешениями разница в 5 сотых миллиметра. Соответственно если растяжка ремня при движении головки будет гулять в 0,1-0,2мм то это при повторных проходах по портрету не даст попадания точка в точку, а это в свою очередь перебелит портрет.

Станки не разрабатываю, я немного доморощенный любитель электроники) По этому вас прекрасно понимаю.

Контролеры продают вместе с железяками, ни у кого не нашел чтоб купить сам контролер. Сейчас может что то поменялось.

Все станки которые я видел были на 17 моторах с ремнями. Какие там драйвера и были ли они встроены в одну коробку с мозгами не могу утверждать. По поводу ремней... Зубр 300 как пример не плохой реализации кинематики на ремнях, предусмотрены программные алгоритмы компенсации. Имею такой станок и он очень не плох, когда настроен))) Но руки чешутся перевести его на швп уже не первый год))) 

[Mystery]

7 минут назад, madbaby сказал:

Зубр 300 как пример не плохой реализации кинематики на ремнях, предусмотрены программные алгоритмы компенсации.

Да тут ребята молодцы и поработали над этим, но сомневаюсь что в универсальном контроллере такое будет. Я интересуюсь ценой только для того, что бы оценить потом общую стоимость полученного станка. Что-то мне подсказывает, что потраченное время на отладку, деньги на механику и электронику вряд ли по себестоимости будет меньше чем готовый станок. Средства на механику в себя включают не только профиль, рельсы и ШВП, но и проточку пластин для их крепления, а также изготовление материалов под ударную головку и коромысло. Но посмотрим, а вдруг выйдет что путное из этого. Я конечно постараюсь помочь советами в пределах разумного.

[madbaby]

@Mystery Да не обращайте внимания на эту тему. 

Ибо как всегда собрать станок захотел тот человек который совсем не представляет что это)

В итоге он будет в роли вдохновителя и подкидывать разные хотелки)

А реализовать это все будет нужно Вам и Вам подобным умным людям, причем сугубо на энтузиазме.

Более рациональное предложение разработать контролер для участников форума которые готовы скинутся на разработку.

Это хоть более правда подобно выглядит) Чем сплошной энтузиазм. 

[Mystery]

17 минут назад, madbaby сказал:

Более рациональное предложение разработать контролер для участников форума которые готовы скинутся на разработку.

Полностью поддерживаю!!!

Это самое разумное предложение, но всё равно кто-то должен составить грамотное техническое задание. И вообще даже при этом овчинка выделки стоит? Или лучше взять готовое проверенное?

[madbaby]

6 минут назад, Mystery сказал:

Или лучше взять готовое проверенное?

Вот и я к тому что собрать станок силами форума утопия. И лучше как минимум готовый контролер, проверенный.

По многим причинам, начиная с тз которое будут придумывать 20-30 человек) Дикие баталии, и за свое бабло будут хотеть не реально много)

И самое главное даже если упростить уже готовый контролер до минимума, он многих может устроить. А зачем самому себе плодить конкурента, куда девать те наработки которые могут стать не востребованными? Например ось Z со слежением по уровню? Мне лично хватило бы чтоб она ездила под своим весом, зазор руками выставил и погнал.

Хотя может и не конкурента а дополнительный источник дохода. Как многие производители делают урезанные программно устройства.

В общем тут только простые истины можно обсуждать долго)

[Wanderer3000]

20 минут назад, madbaby сказал:

Вот и я к тому что собрать станок силами форума утопия.

А вот отнюдь и не утопия! Здесь два человека, которые собирают станки уже реально делятся нюансами сборки и подводных камней!....А вы говорите утопия...)))
Никто не предлагает разрабатывать контроллер управления с нуля...Это очень сложно!... Делаем на готовом! Просто собираем конструктор! Реально работающий и с хорошими результатами!

Контроллер? Да вот он....

[madbaby]

@Wanderer3000 Вот и замечательно что существует еще оно мнение, Ваше!

Вот вижу тот самый контролер Асада.

Если есть схемы подключения, какой двигатель использовать в головке, желательно конструкция головки. Что там, пружины или магниты как у Сауно?

Есть он в рознице, я о контроллере? Просто года 4 назад я так и не нашел где купить сугубо для своих нужд. Только опт производителям был.

Стоимость контролера?

[Wanderer3000]

Жаль, что фото начала сборки рамы выше единственное, станок уже давно собран и продан. На очереди ещё два (один двухметровый), но пока нет времени, щас работа поутихнет и буду тогда собирать и подробно фоткать.

Только что, madbaby сказал:

Вот вижу тот самый контролер Асада.

Если есть схемы подключения, какой двигатель использовать в головке, желательно конструкция головки. Что там, пружины или магниты как у Сауно?

 

Ничего в головке, кроме коромысла с иглой нет! Моторы NEMA17 (ссылка в моем посте выше) справляются прекрасно, даже в вертикальном режиме! Все схемы подключения есть.

 

[Mystery]

58 минут назад, Wanderer3000 сказал:

Жаль, что фото начала сборки рамы выше единственное, станок уже давно собран и продан

Вопрос остался открытым, так сколько стоит контроллер?

[madbaby]

16 часов назад, Mystery сказал:

Вопрос остался открытым, так сколько стоит контроллер?

Это похоже по сей день секрет))) Всё так красиво рассказал, показал) А за контролер снова тишина)))