Раздвоение точек! Почему так происходит?

[Mystery]

19 минут назад, Сергей Луцев сказал:

ну значит там низкое напряжение

Двигатели управляются не напряжением, а током который регулируется на драйвере двигателя. Что касается САУНО то они используют древние драйвера на которых большая потеря мощности (они морально и технологически устарели) и по этому кроме двигателей и драйвера сильно греются. Они прикручены к радиатору на плате на котором стоит вентилятор. Для улучшения охлаждения некоторые ставят и по 2 вентилятора. А вот двигатели у них хорошие, но уже не достаточные по мощности для их задач. САУНО с каждой новой версией поднимает скорость на станке, а как известно с поднятием скорости сильно падает мощность двигателя - вот и приходится им поднимать ток на двигателях выше допустимого (вместо того чтобы в новых версиях поставить мощнее движки). От этого они адски греются. Но так как двигатель, как я сказал, хороший, то он выдерживает эти перегрузки, хотя как я понял на высоких скоростях всё равно иногда дают сбой.

PS: САУНО как-то странно делает обновление версий станков - меняет софт, а механика и электроника практически не меняется. Изменение скорости уже должно было повлечь за собой изменения в механике и электронике. Как минимум заменить драйвера двигателей и сами двигатели, не говоря уже про ударную головку и электронику для неё.

[Сергей Луцев]

@Mystery спасибо за информацию 

[SNS]

[Mystery]

41 минуту назад, SNS сказал:

И откуда такая информация?
Во первых понижение напряжения сказывается только на скоростных характеристиках двигателя, но никак не на нагрев! Драйвер всё равно постарается обеспечить ему выставленный ток. И напряжение не может быть ниже допустимого.

Во вторых до 100 градусов никакая изоляция не плавится - это полная чушь. Вы когда ни будь пробовали расплавить изоляцию провода в кипящей воде? А вот лак которым покрыт обмоточный провод от высоких температур пересыхает и может трескаться нарушая изоляцию, но ни как не плавиться!

И в третьих посмотрите даташит на двигатель, вряд ли там говориться про 80 градусов. На сколько я помню то там температура хранения до 50 градусов, а рабочая вряд ли её превышает.

Кстати нарыл. Электродвигатель изготовлен в исполнении УХЛ категории 4.1 по ГОСТ 15150-69. Тут максимальная температура воздуха 40 градусов!

 

[Сергей Луцев]

@Mystery ну так это же температура окружающей среды, а температура двигателя я так понимаю будет(и должна быть) выше. Просто они имеют ввиду что если окружающая будет выше, то двигатель не будет успевать охлаждаться.

Двигатель бензопилы тоже не имеет никакого охлаждения и температура его намного выше окружающей среды)

Так что не пугайте меня, он не должен быть 40-градусным)))

http://www.robosan.com.tr/step/sy57sth51.htm вот нашёл эти двигатели, на каком-то непонятном языке написано, польский что ли или что-то вроде того, но я так понял что его максимальная температура 80°С

[Mystery]

1 час назад, Сергей Луцев сказал:

вот нашёл эти двигатели, на каком-то непонятном языке написано, польский что ли или что-то вроде того, но я так понял что его максимальная температура 80°С

Temperature Rise - это предельная температура 80 градусов, а рабочая до 50.

Хоть и движок другой. Предельная температура это такая температура при которой движок не должен и не может длительно работать.

 

1 час назад, Сергей Луцев сказал:

Двигатель бензопилы тоже не имеет никакого охлаждения и температура его намного выше окружающей среды)

А вот тут двигатель внутреннего сгорания, к нему совсем другие требования.

[SNS]

ого сколько букв..

---------   

  -20  +50,   температура  окружающей среды в которой находится - работает изделие, т.е. ШД.   а нагрев его может  доходить до 80 градусов MAX.    

---------

 

[Mystery]

15 минут назад, SNS сказал:

-20  +50,   температура  окружающей среды в которой находится - работает изделие, т.е. ШД.   а нагрев его может  доходить до 80 градусов MAX.    

Это для какого двигателя? И откуда информация?

В принципе для пользователя это должно быть побоку, работает станок и бог с ним. Я просто хотел сказать что это не нормальная температура для движка.

[SNS]

2 часа назад, Mystery сказал:

Это для какого двигателя? И откуда информация?

 

 из даташита,  nema 17, 23 и >.    класс изоляции Class B(130°C)

[Mystery]

7 часов назад, SNS сказал:

из даташита,  nema 17, 23 и >.    класс изоляции Class B(130°C)

В САУНО стоят отечественные ДШИ. Эти двигатели использовались в военной технике и они были лучшими и самыми надёжными, но в восьмидесятых годах (разработали их ещё раньше). А для военных всё делалось с большим запасом. На данный момент они сильно устарели как морально так и по характеристикам. И по этому не надо сравнивать их с современными двигателями. Это как калькулятор с ноутбуком сравнить. Я в разработке гравировальных станков уже "собаку съел"

[древний]

Там все в комплексе. И застарелые драйвера и ноль какой либо защиты. Оновиться по" железу" не мешало бы.

[SNS]

1 час назад, Mystery сказал:

В САУНО стоят отечественные ДШИ. Эти двигатели использовались в военной технике и они были лучшими и самыми надёжными, но в восьмидесятых годах (разработали их ещё раньше). А для военных всё делалось с большим запасом. На данный момент они сильно устарели как морально так и по характеристикам. И по этому не надо сравнивать их с современными двигателями. Это как калькулятор с ноутбуком сравнить. Я в разработке гравировальных станков уже "собаку съел"

 

    OK.  

 

1 час назад, Mystery сказал:

 Я в разработке гравировальных станков уже "собаку съел"

    я в компетентности ни сколько не сомневаюсь.     даже хотел в некоторых вопросах проконсультироваться..   

[Mystery]

25 минут назад, SNS сказал:

даже хотел в некоторых вопросах проконсультироваться

Всегда пожалуйста

[древний]

А вот скажите, почему как только Мастер стал давить на пятки, а потом и опережать Сауно, они немного зашевелились. Притом очень немного. Все равно почти ничего не поменялось. Наверное старичкам и так хорошо. Рынок полон , будем душить версиями, притом одна с другой не совместимы. А Вы как думаете?

[Сергей Луцев]

@древний я не совсем понял вопрос 

[древний]

 Ну например у счастливого обладателя версии 8,0а наступило ограничение, которое раньше лечилось просто прошивкой.Сейчас даже если вы купите другой магнит вы просто так не поставите. Все равно какие то манипуляции провести надо, а это и дополнительные расходы и время. Ну и т. д. Все сводится менять всю версию.

[Сергей Луцев]

@древний пользуются многолетним авторитетом наверное, они же получается стоят у истоков гравировальных станков в России

[Сергей Луцев]

Если Мастер действительно наступает им на пятки) Я до недавнего времени о Мастере не слышал, а о Сауно знал всегда. Думаю так многие

[древний]

 Ну если Вы внимательно интересуетесь историей возникновения станков, то далеко не сауно первый. Очень хорошо это описал Руслан. А сауно и Львов имеют очень большие связи в плане начало разработок. Ну это для  просветления.

 Скажу пословицей Каждая жаба свое болото хвалит.

 Вот я работаю еще с некоторыми фирмами и мне легче ориентироваться в пространстве.

 

[Aidar606]

Сауно это как Apple, раз и навсегда

только ломается чаще)

Даже другой станок приобретать страшно, тут почти все поломки знаешь)

[granit32]

3 часа назад, Aidar606 сказал:

Даже другой станок приобретать страшно

Я думаю это секта. Чем больше тебя унижают в техподдержке тем сильнее зависимость. Я пытаюсь вырваться, взял Master и вздохнул свободнее. Хочу продать сауно и второй тоже взять Master побольше размером и забыть все как страшный сон.

[Mystery]

16 часов назад, Сергей Луцев сказал:

Если Мастер действительно наступает им на пятки) Я до недавнего времени о Мастере не слышал, а о Сауно знал всегда. Думаю так многие

Мы молодые еще. Работаем в Украине.  А в России, пока, только один наш станок у @granit32

Сауно на рынке около 25 лет. Поэтому и на слуху больше.

[Aidar606]

@Mystery Можно в Тюмень еще отправить на пробу так сказать) нет у вас Станка тест драйва?)

[Mystery]

29 минут назад, Aidar606 сказал:

@Mystery Можно в Тюмень еще отправить на пробу так сказать) нет у вас Станка тест драйва?)

Стоимость отправки "тестового станка" будет сравни покупке нового. Оно вам надо? :-)

[Сергей Луцев]

Немного не по теме спрошу. Если пропадают светло-серые тона что тому причиной? А2 или Аmax?