Несколько вопросов от молодого писателя

[Neapolitanka]

9 минут назад, AndreyTar сказал:

кому бы продать свои переживания для создания фильма ))

начало нашего похода

"

Извиняюсь за свой язык изложения.
Наш с Димоном поход - пешком в Китай.

Как собрались, уже не вспомнить… август месяц, и лет нам было по 16-17. Более недели пешком по Бурятии вдоль «границы» с Монголией, и примерно столько же на проезд в оба конца.

 Ехать решили до Читы, был прямой поезд Челябинск-Чита, по времени проезд занимал более четырех суток. Нашли на карте самый ближний населенный пункт с китайской границей, оказался  «поселок» Борзя. От него до границы около 50км, дорога от Борзи идет в сторону границы и примерно в пяти километрах делает петлю и уходит вверх по карте. Это стало нашей основной целью. 
Подсказали, что там резко-континентальный климат и нужно брать с собой зимнюю одежду. Взяли зимние куртки, штаны и подштанники, носки, вязаные шапки и свитера... Спать думали на земле, но чтобы сильно не замерзнуть придумали взять толстую пленку ( для садоводов по типу трубы ), если спать внутри, то дыханием  создавать дополнительное тепло. Родителям сказали, что едем отдыхать в пионерский лагерь , о настоящем замысле знали только старшая сестра Димы и мой отец, у которого брал пленку.
 Когда по приезду рассказывал все отцу, оказалось, он не верил в эту затею, но она случилась и закончилась благополучно.

Заранее купили билеты на поезд, денег накоплено было только на дорогу от Челябинска до Читы, потом до Борзи и немного на еду. Еду с собой не брали, решили закупаться в Борзе. А т.к. рюкзаки были забиты одеждой, то брали самое на наш взгляд необходимое, помню, что  туалетные принадлежности, снасти для рыбалки, не взяли с собой никаких медикаментов. 
Четверо суток в поезде... самое интересное было, когда проезжали пол дня вдоль Байкала, местами дорога настолько близко, что видимы были цветные переливы воды. Ощущения от этого места завораживающие...
 Приехали в Читу, зашли в магазин и купили еды, помню что Фанту, рыбные консервы и что-то еще. После "обеда" пошли искать баню, нашли правда общественный душ, помылись и отправились на вокзал покупать билеты до Борзи. Несколько остановок и мы уже в Борзе, надо было купить припасов ( пакетные супы и китайскую вермишель ) вермишель была очень дешевая, накупили почти на все деньги. Потом прямиком отправились в степь по направлению к китайской границе. Прошли наверное около километра, поднялся ветер с правой стороны и мы увидели наших соседей - стадо саранчи сидевшее рядом поднялось по ветру, пролетев "сквозь" нас. Помню как закрыл глаза и просто кричал, полы куртки от ветра распахнулись и туда набилось насекомых, в штанах успели доползти до колен. На голых местах тела ощущения от них были интересные, как будто паутина на тебе, так мягко они сидели. Стали скидывать с себя одежду, разделись и пошли обратно к дороге, чтобы попытаться поймать попутную машину. Наивно полагаясь, что кто-то решится довезти нас до границы пытались остановить проезжающие машины. Но вдруг одна легковая обогнав нас метров на сто, остановилась, вышел человек и замахал нам рукой, приглашая садиться. На бегу спросил Диму -"Что скажем?", "Туристы, отстали от группы..." - ответил он, подбегаем и садимся сзади. Впереди двое, сзади мы, по бокам от нас еще два человека...у нас спрашивают кто мы, мы отвечаем, потом при полном молчании машина разворачивается и едет в обратную сторону, у сидящего рядом с водителем замечаю кобуру с пистолетом..."

Андрей!))) Пишите сериалы - оборвали на самом интересном месте!))) Ой, не могу! Даже не знаю, что тут более прекрасно - запас из китайской лапши, Фанта и рыбные консервы в качестве пропитания, отсутствие денег на путешествие, снасти как важная часть багажа, название поселка "Борзя" (судя по концу "серии" - говорящее!), саранча (это вообще, конечно, что-то с чем-то, представить страшно... они же могут покусать вообще-то!), или стремление перейти границу (как я понимаю, в неположенном месте)!)))

А по Транссибу мимо Байкала проехать - одна из моих больших-больших мечт. Ну и вообще - до Владивостока. Может, в следующем году осуществлю. Очень много лет хочу. Завидую по-доброму! 

И историю-то доскажите, пожалуйста!))) А то неспокойно как-то))

[антропов роман]

 

 

[AndreyTar]

@Neapolitanka 

вдоль Байкала мы ехали пол дня, бывало что вода была в нескольких метрах.

История выложена тут на форуме)

 

[Neapolitanka]

7 минут назад, антропов роман сказал:

Вера ( она же Верунчик) - суециднулась.
Надька - убил кастетом один из героев повествоания.
Любка  (Любашка)- сторчалась.
-----------
Панк-фатум.
------------
"По Вере твоей и судим будешЬ"

Ох. С символами там явно все в порядке. Вера умерла, Надежду убили, Любовь - ушла в мир иллюзий (скажем деликатнее)) 

Но что-то чернуха какая-то, а не панк-фатум))) Героев-то мужеского полу хоть жить оставьте!

Пусть черный пудель их пощадит (Бутусов - умница! не слышала эту песню раньше, но, как всегда, какие же тексты у него занятные).  

3 минуты назад, AndreyTar сказал:

@Neapolitanka 

вдоль Байкала мы ехали пол дня, бывало что вода была в нескольких метрах.

История выложена тут на форуме)

Андрей, почему-то не открывает ее. Пишет - недостаточно прав для просмотра... 

[антропов роман]

и это лучший видеоряд по трек выше...не знаю откроется ли он он отсюда
https://vk.com/videos17346129?q=серёжка ольховая&z=video17346129_158875359

3 минуты назад, Neapolitanka сказал:

чернуха какая-то, а не панк-фатум

не имею возражений ( и упаси Боже , оправданий)
Но.... "Это не факт. Так оно и было на самом деле"

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем антропов роман

[AndreyTar]

аа, точно, она в спец разделе расположена, доступ туда ограничен)

Вторая часть

...
Потом один повернулся, показал корочку Уголовного розыска и нас повезли в Борзю. По дороге они обсуждали, что искали нас в степи, а мы оказывается шли по дороге.  Не знали они про саранчу... Приехали к милицейскому отделению, сопровождающие нас сказали вышедшему навстречу милиционеру , что привезли с  "Южного участка", на что он, постукивая резиновой дубинкой по руке, сказал  - " Ну сейчас бить будем..."
 Никто нас конечно не бил, проверили вены, все вещи на содержание наркотических веществ, а вот потом пока собирали все обратно в рюкзаки, один из сотрудников завел беседу о том, как мы без карты собираемся заниматься "туризмом". Дал дельные советы : ходить от одного источника воды к другому, чтобы без воды не погибнуть ( днем до +35, ночью падает до 0  ), и не появляться больше в стороне китайской границы.
 Вышли из отделения и решив проехать пару остановок в обратном направлении, выйти и опять повернув идти в сторону границы, но уже Монгольской, там как раз соприкасаются границы Монголии, Китая и России. Проехали и вышли в"голой" степи. Прошли несколько часов, вода в пятилитровой канистре закончилась, на жаре с рюкзаками от частого питья это происходило быстро. Нашли какой-то ручеек, глубиной наверное сантиметра три-четыре и шириной сантиметров около десяти. Увидели плавающих "мальков" и решили , что пить можно, набирать крышечкой от канистры пять литров, пришлось долго. Набрали, напились и пошли дальше, по пути нагнал грузовик, водитель сам пригласил подкинуть нас. В разговоре мы попросили подкинуть до места , где есть питьевая вода. Жаль что нам было с ним не по пути, он высадил нас перед поворотом, где ему нужно было свернуть в карьер, перед этим объяснив куда идти. Забрались на сопку и увидели блеск воды вдалеке, водитель говорил, что там должен быть родник, когда пришли к нему приготовили суп и набрали с собой. Потом по дороге встретили бабушку с внучкой, напоили их водой и узнали о речке, которая находилась в стороне нашего продвижения. 
 Добрались до речки почти к вечеру, разделись и радостные полезли в воду, река была не широкая и не глубокая, но с сильным течением. Вода была прохладная, речка глубиной не более 50 сантиметров, садишься вытянув ноги и придерживаясь руками о дно, так чтобы течение было в спину, и получаешь положительные эмоции. Было приятно расслабиться на жаре в прохладной воде. После я занялся рыбной ловлей, чтобы приготовить суп из пакета хоть с какой-то добавкой. Приготовили его в кастрюльке на костре, наелись и решили переночевать первую ночь в степи. 
 Солнце там подходит к горизонту и резко "падает" за него, сразу становится темно и холодно. Переоделись в зимнюю одежду, куртки, шапки, сапоги, раскрутили пленку, залезли внутрь, легли в разных концах подложив под головы рюкзаки на края. Пока спали дыханием создавали внутри тепло, но его не хватало, земля со временем стала холодная, и постоянно просыпался от этого. Снились сны, что дома есть помидоры, огурцы и т.д. и т.п., утром оказалось, что сны такие снились не только мне. Один день на пакетных супах и китайской вермишели, а нам уже так хотелось нормальной пищи.
  Немного помечтав задумали пойти к чабанам и попросить питьевой воды...

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем AndreyTar

[антропов роман]

6 минут назад, Neapolitanka сказал:

не слышала эту песню раньше, но, как всегда, какие же тексты у него занятные).  

 

Гейц зарядил...я слышал краем уха и забыл.... Сам удивляюсь как его голова ( душа) умудряется столько в себе держать....
-----------
Господи, СПАСИБО что он есть !

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем антропов роман

[AndreyTar]

третья 

 

Утром собрались и пошли к ближайшему чабанству, встретила нас женщина и на просьбу о воде решила напоить нас молоком. Прошли в дом, там был как мы назвали его потом "дед", подозрительно смотревший на нас все время. Женщина поставила на стол трехлитровую банку с молоком и расспрашивала нас о том, что мы там делаем, о жизни на Урале и т.п. Пока сидели наверное выпили литра два, она решила пойти надоить нам в дорогу свежего молока, но как только ушла "дед" прогнал нас.

Перед уходом спросили есть ли мост через реку, дошли до него и перешли речку. Шли по какой-то дороге, Дима был в китайских, модных на то время кроссовках, но как оказалось не удобных для длительной ходьбы, смозолил себе стопы до кровяных мозолей. Пришлось идти медленно, шли долго и не видели ни одного чабана, а вода в канистре уже заканчивалась. Увидели домик вдали и обрадовались, подходя поняли, что оно заброшено, все заросло, около дома лежала полусгнившая корова. Зашли в дом, там все в паутине, Дима нашел на печи граненый стакан наполовину наполненный усохшими ягодами. Разделить эту трапезу отказался, появилось неприятное чувство, поговорили об этом и повернули в обратную сторону.
 Дошли до другого чабанства, "дом" ( сложно это строение назвать домом ) состоял из 4 бревенчатых стен, поставленных прямо на землю, в одной стене был проем, на нем весела тряпка имитируя дверь. Решили попросить воды напиться, чабан стал накрывать нам стол, налил супа, молока, сел рядом и расспрашивал о нашей жизни, о том как живут люди у нас. Нам интересно было узнать как живут они, он говорил как сложно ему одному в степи выращивать овец, государство платит например за каждую овцу копеек 30, а спрашивают 2 рубля если пропадет или умрет. Часто приезжали к ним на грузовиках несколько человек, закидывали по несколько овец в кузов и уезжали, а он говорит один ничего сделать с ними не может, степь голая и на много километров никого рядом нет. Поэтому если рождаются ягнята, то их скрывают и выращивают, чтобы потом продать и заработать какие-то деньги. Во время разговора из под тряпки-двери в "дом" зашло какое-то насекомое ( пытался найти в интернете фотографию его, нашел примерно как оно выглядело и прикрепил к сообщению ), спросили у него кто это, он назвал "сарабочка", пошел и палочкой выкинул за "дверь". Спрашиваем - "А если опять зайдет?", говорит -"Выкину опять..."Поели, поговорили и собрались идти обратно, он дал с собой нам воды. Степь почти везде голая, но мы встретили "лесочек" сложно дать название такому, там было примерно пять десятков деревьев, высотой наверное не более трех метров, скрюченные и на расстоянии друг от друга, в нескольких метрах каждое. Сели там отдохнуть, не прошло пяти минут как откуда не ясно приехал легковой уазик, подъехал и остановился в метрах тридцати от нас. Настала пауза, мы сидим, они сидят, встал и пошел узнать что им нужно. Подошел спрашиваю что хотели, они сначала видимо не ожидали этого, потом обдумав что сказать, спросили про травку, ответил что не курим, опять пауза молчания. Пошел обратно, сразу собрались и пошли оттуда. 
  Дошли до высокой сопки, за которой была та самая река, которую переходили по мосту, когда забрались на сопку настала ночь. Переоделись в зимнее, внизу заметили огни чабанств, к самому левому из них приехал мотоцикл, пока мы переодевались он приехал к следующему, а когда спускались он уехал к дальнему. Как потом поняли, это были милиционеры которые предупреждали о нас чабанов. Но наши планы были совсем другие, спустившись в полной темноте к реке, мы решили форсировать её. Шли вдоль берега, пока не встретили рыбаков, попросили их подсказать где есть брод, они пошутили, что перейти можно везде. Разделись до плавок, сложили все в рюкзаки и пошел первым, в темноте не видно было, какой берег перед водой. Сделал шага три и завяз в иле, стал потихоньку опускаться, попытки выдернуть ноги из ила не увенчались успехом, крикнул Димону, чтобы вытаскивал меня. Он подполз на животе и стал стаскивать с меня рюкзак, я говорил ему что наплевать мне на рюкзак, чтобы тащил меня, но он сначала стащил с меня рюкзак, потом приполз и вытащил меня. Сели и стали готовиться ночевать на этом берегу, но подошедший рыбак немного сбил новые планы попросив запасной крючок и грузило. Когда дал ему, он рассказал, что через метров 100 река раздваивается на два рукава островком, малый рукав без ила, большой ( метров семь шириной ) имеет немного илистого берега. Пошли искать этот островок, нашли, перешли вброд первый рукав, во втором ил был примерно пару метров, поэтому решил с разбегу перепрыгнуть его, а на другом берегу присмотрев среди илистого берега одно место с нависающим берегом над водой, задумал приплыть к нему и подтянувшись вылезти ( не учел совсем сильное течение реки ). Перепрыгнул ил и очутившись в воде стал пытаться приплыть к задуманному месту, течением снесло на несколько метров ниже, выхода не было, по илу перебрался ползком, потом в той нависающей части берега окунулся и смыл с себя весь ил. Это было только начало, Димон и вещи остались на том берегу...

 

[Neapolitanka]

7 минут назад, антропов роман сказал:

и это лучший видеоряд по трек выше...не знаю откроется ли он он отсюда
https://vk.com/videos17346129?q=серёжка ольховая&z=video17346129_158875359

Роман, спасибо огромное. Мощнейшая вещь. Как-то проскочил мимо меня этот стих Евтушенко - а мне он сейчас очень в тему. Вот как в такой простой образ так гениально завернуть всё!..  И музыка Крылатова (кстати, музыка в песне "Прекрасное далеко" - его же рук дело!) - его очень украшает! Вот видео уже завтра днем посмотрю - сейчас выключаюсь. Очень интересно, что там на этот текст сделали... Просто еще раз спасибо. Такие вещи хорошие сильно вдохновляют. 

Кстати, у нас, "текстовиков", есть свой рецепт вдохновения - на ночь обязательно один хороший стих прочесть. Препод очень старый и опытный советовал. Даже если не хочется, даже если не веришь в это, просто открыть книжку хорошего поэта и прочитать тихонько один стих про себя. Больше - по желанию, но и одного хватит. Сегодня пойду читать Евтушенко)) После такого-то!

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем Neapolitanka

[AndreyTar]

четвертая

Решили связывать каждую вещь в узел и стараться перекинуть через речку. Сначала он перекинул мне все вещи, потом настал черед пакетных супов, первые пытался поймать, от удара они лопались, остальные просто направлял руками в общую кучу, чтобы потом проще собрать. Когда все было перекинуто на мой берег, Дима поплыл сам, боясь замочить рану он решил плыть с одной поднятой вверх рукой, течение и сложность такого плавания сказывались и он постепенно опускался. Запомнилось как округлялись его глаза, вода подходила к подбородку и в этот момент он начал грести обеими руками, уже у  берега помог ему выбраться. 
  Впереди было чабанство,  пошли попроситься переночевать в тепле, странно было видеть добротный дом ( наверное кирпич ) с тарелкой-антенной, хлев для скота. Постучались в дверь, открыл бурят лет 22-25, спросили можно у него переночевать, он ответил, что сейчас к нему съехались родственники и смотрят видео фильм, все в доме занято, тогда спросили про хлев, он отказал, развернулись и пошли искать место для сна. Рядом был овраг, там хотя бы не было ветра, пока Дима остался разжигать костер, и готовить ночлег, я пошел набрать воды в кастрюлю из реки, чтобы приготовить суп.
  Возвращаюсь обратно и вижу картину, сидит у костра Димон и человек семь или больше ( сейчас уже не помню ) бурятов. Тихонько спрашиваю у Димона что им нужно, говорит принесли немного еды и просто по человечески им стало неудобно, что отказали в ночлеге. Понемногу разговорились, сам чабан остался с нами до полуночи, остальные постепенно ушли спать. Мы поели, а он рассказал нам много про их жизнь:
 Если им нужно было накосить сена, они садились на коней и ехали на Монгольскую сторону, косили и привозили к себе, а свое уже косили после. В один такой раз, к ним подъехал монгол с ружьем, один из них попросил его слезть с лошади, потом они отобрали у него ружье и отпустили ( на лошади ). Через некоторое время они увидели приближающихся всадников, ими оказались несколько монголов, все были вооружены огнестрельный оружием, закончилось тем, что бурятов избили, забрали коней и сено, и отпустили домой. 
Рассказал, что границы с Монголией как таковой нет, голая степь, а вдоль границы проезжает раз в пару часов машина с пограничниками, потом она едет обратно. Как-то они добирались до дому и встретили автобус в степи, остановили и попросились довезти их, в автобусе оказались китайцы, они как бы приветствовали их на своем языке, но после его друг рассказал что они говорили - "Здравствуйте, временно проживающие на нашей земле!", он знал китайский, т.к. обучался там буддизму, и по приезду обратно стал главным монахом в бурятском-буддийском монастыре-дацане.
 Спрашивали его , что можно есть в степи, он рассказал о диком луке- слизун, на вид большие такие кустики травы, на вкус почти ничем не отличается от обычного лука ( фото прикрепил ). Рассказал о Саранке - это говорит такой красный цветок, его видно из далека, подходите и быстро начинаете копать, а если медленно то клубень убежит ( забыл сказать, он был из семьи шаманов, дед-шаман, мама-шаман, мама ему подсказывает когда будет плохая погода, когда может потерять овец, поэтому и еще потому, что единственный в округе стрижет овец, он так хорошо живет ). Клубни говорит очень вкусные , в виде картошки, но сладковатые на вкус.
 Рассказал о полезном корне - назвал его мужским корнем, по бурятски если не ошибаюсь ШИХЫР ( искал в интернете, наверное это Родиола розовая - золотой корень ), говорит съешь немного этого корня и всю ночь у тебя прилив крови в причинном месте. Только говорит недавно до них дошел бардак который начался в стране и люди стали губить корень, выкапывать все и продавать. Почти не осталось его в степи, а он знает место и приходит туда, чтобы взять только столько- сколько нужно ему, предложил прийти к нему утром - он даст нам корня и еды с собой. Еще сказал и показал как выглядит Богородская трава, говорит из неё хороший чай можно делать, только у них она стелется по земле, а в остальном выглядит как наша. Предлагал съездить с ним в пещеры, где есть древние рисунки и многое интересное, к другу в буддийский дацан, но мы по глупости своей отказались ( у нас ведь были серьезные планы, и не хотелось терять время ). 
  Ночью к нему кто-то приезжал на машине, а утром когда пришел за обещанным, он не разговаривал со мной, старался не смотреть в глаза, но что обещал все дал...

остальные завтра)

[антропов роман]

1 час назад, Neapolitanka сказал:

Ох. С символами там явно все в порядке.

Да банально, что тут лукавить. Но ни кто не замахнулся Кроме Башлачёва...
(по замесу Верунчик именно под его истеричный винил и летит в окно...при постере с ним на стене)

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем антропов роман

[Neapolitanka]

Только что, AndreyTar сказал:

четвертая

Решили связывать каждую вещь в узел и стараться перекинуть через речку. Сначала он перекинул мне все вещи, потом настал черед пакетных супов, первые пытался поймать, от удара они лопались, остальные просто направлял руками в общую кучу, чтобы потом проще собрать. Когда все было перекинуто на мой берег, Дима поплыл сам, боясь замочить рану он решил плыть с одной поднятой вверх рукой, течение и сложность такого плавания сказывались и он постепенно опускался. Запомнилось как округлялись его глаза, вода подходила к подбородку и в этот момент он начал грести обеими руками, уже у  берега помог ему выбраться. 
  Впереди было чабанство,  пошли попроситься переночевать в тепле, странно было видеть добротный дом ( наверное кирпич ) с тарелкой-антенной, хлев для скота. Постучались в дверь, открыл бурят лет 22-25, спросили можно у него переночевать, он ответил, что сейчас к нему съехались родственники и смотрят видео фильм, все в доме занято, тогда спросили про хлев, он отказал, развернулись и пошли искать место для сна. Рядом был овраг, там хотя бы не было ветра, пока Дима остался разжигать костер, и готовить ночлег, я пошел набрать воды в кастрюлю из реки, чтобы приготовить суп.
  Возвращаюсь обратно и вижу картину, сидит у костра Димон и человек семь или больше ( сейчас уже не помню ) бурятов. Тихонько спрашиваю у Димона что им нужно, говорит принесли немного еды и просто по человечески им стало неудобно, что отказали в ночлеге. Понемногу разговорились, сам чабан остался с нами до полуночи, остальные постепенно ушли спать. Мы поели, а он рассказал нам много про их жизнь:
 Если им нужно было накосить сена, они садились на коней и ехали на Монгольскую сторону, косили и привозили к себе, а свое уже косили после. В один такой раз, к ним подъехал монгол с ружьем, один из них попросил его слезть с лошади, потом они отобрали у него ружье и отпустили ( на лошади ). Через некоторое время они увидели приближающихся всадников, ими оказались несколько монголов, все были вооружены огнестрельный оружием, закончилось тем, что бурятов избили, забрали коней и сено, и отпустили домой. 
Рассказал, что границы с Монголией как таковой нет, голая степь, а вдоль границы проезжает раз в пару часов машина с пограничниками, потом она едет обратно. Как-то они добирались до дому и встретили автобус в степи, остановили и попросились довезти их, в автобусе оказались китайцы, они как бы приветствовали их на своем языке, но после его друг рассказал что они говорили - "Здравствуйте, временно проживающие на нашей земле!", он знал китайский, т.к. обучался там буддизму, и по приезду обратно стал главным монахом в бурятском-буддийском монастыре-дацане.
 Спрашивали его , что можно есть в степи, он рассказал о диком луке- слизун, на вид большие такие кустики травы, на вкус почти ничем не отличается от обычного лука ( фото прикрепил ). Рассказал о Саранке - это говорит такой красный цветок, его видно из далека, подходите и быстро начинаете копать, а если медленно то клубень убежит ( забыл сказать, он был из семьи шаманов, дед-шаман, мама-шаман, мама ему подсказывает когда будет плохая погода, когда может потерять овец, поэтому и еще потому, что единственный в округе стрижет овец, он так хорошо живет ). Клубни говорит очень вкусные , в виде картошки, но сладковатые на вкус.
 Рассказал о полезном корне - назвал его мужским корнем, по бурятски если не ошибаюсь ШИХЫР ( искал в интернете, наверное это Родиола розовая - золотой корень ), говорит съешь немного этого корня и всю ночь у тебя прилив крови в причинном месте. Только говорит недавно до них дошел бардак который начался в стране и люди стали губить корень, выкапывать все и продавать. Почти не осталось его в степи, а он знает место и приходит туда, чтобы взять только столько- сколько нужно ему, предложил прийти к нему утром - он даст нам корня и еды с собой. Еще сказал и показал как выглядит Богородская трава, говорит из неё хороший чай можно делать, только у них она стелется по земле, а в остальном выглядит как наша. Предлагал съездить с ним в пещеры, где есть древние рисунки и многое интересное, к другу в буддийский дацан, но мы по глупости своей отказались ( у нас ведь были серьезные планы, и не хотелось терять время ). 
  Ночью к нему кто-то приезжал на машине, а утром когда пришел за обещанным, он не разговаривал со мной, старался не смотреть в глаза, но что обещал все дал...

остальные завтра)

Ага, Андрей! И я завтра прочту то, что есть, как раз в пути на учебу! Спасибо большое, предвкушаю!.. 

[антропов роман]

 

Гейц закончил холодильник ! УРА ! Прошлогоднюю рыбу я не дал ему выкинуть. С утра пожарую!

САМ ! БУДУ !
 

 

Изменено 14 декабря, 2021 пользователем Руслан

[антропов роман]

Гейц выкинул рыбу! 

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем антропов роман

[Руслан]

антропов роман

Вам предупреждение...

Завязывайте с матами...

[Гарик Челнинский]

 

 История про клиента - всезнайку

.Как водится , основную массу клиентов мы не запоминаем. Да и что запоминать в рутинной работе- принял заказ , составил карту гравировки, отдал художнику, проконтролировал его работу по камню ... и еще где -то тридцать процессов, запарюсь перечислять:))

 

Но клиенты, как и везде, читая посты работников других сфер- попадаются иногда столь фееричные , что их помнишь годами , а иногда их фамилии становятся именами нарицательными среди старых работников.

 

Дя себя я их условно разделил на такие категории-только не смейтесь:) Середняки- про которых не можешь ничего вспомнить толком , и даже фамилий покойных, которым они что -то делают- не помнишь. Весельчаки- когда работа идет как по маслу , все остаются всем довольны, да и работа держится годами и десятилетиями , как показывает практика. ВИПы- без комментариев. Много гонору, да и денег тоже, главное вовремя поддакнуть:) Бабушки- самый требовательный контингент-но самый отзывчивый, в то же время. Неадекваты- нелюбимая моя категория ,  они порой очень хитры и маскируются весьма успешно под середняков.

 

Особой категорией в моей шкале клиентов идут всезнайки- т.е такие люди, которые пробежавшись по конкурентам, и записав на жесткий диск в мозгах всю ту лапшу , которую традиционно вешают на уши , чтобы продать товар- еще и пытаются учить людей , годами работающих в сфере уму-разуму. Речь в данном изложении пойдет о таком клиенте.

 

В общем , дело было на заре моей деятельности в качестве предпринимателя. Уже был небольшой офис, да и по кладбищу как администратора и установщика памятников меня знала куча народу. Данный индивид пришел по наводке от старого клиента ко мне , как впоследствии выяснилось.

 

Сижу я на стульчике в вагончике , любовно обустроенном под офис , идет обычный день , кто-то покупает цветы , венки итд. А кто-то оформляет похорона... Одно время мы на "доброе утро" в коллективе говорили:"- Для кого оно доброе , а для кого и последнее". ("Человек с Бульвара Капуцинов "© )

 

Но не суть. Заходит немолодой уже человек , и у нас происходит такой разговор. "-Вы Гарик? "

 

-"Ну я, говорю ему. Вы по какому вопросу"?

 

-Я по направлению от Старого Крота , который в банке местном работает, знаете такого?"

 

-"Знаю такого". (делали ему серьезную работу, даже по тем временам стоимость иномарки не последней по деньгам вышло)

 

-"Мне нужно сделать сыну памятник и надмогильное сооружение, чтобы не хуже , как у всех, но и по цене чтобы было практически даром".

 

Я, конечно, все объяснил ему , как , что и почему. Заливался соловьем, рассказывал и показывал битых часа два. Человек не понимал почему все так дорого, я объяснял ему о погрешностях мрамора, гранита и еще кучи других материалов. Я вкрадчиво нашептывал ему  о градациях марок бетона и пользе цементно-песчаной смеси под брусчатку. Я объяснял ему , что такое брусчатка и с чем ее едят. Я дал ему подробную схему установки памятников от простых до сложных форм с учетом грунта. Я даже называл месторождения мрамора и гранита в нашей стране и примерный километраж до них.

 

Объяснил , как оформляем заказ -договор итп. НО все тщетно-человек не понимал или делал вид, что не понимал.

 

Когда я ему все рассказал и показал, он начал настаивать , что привезет весь материал сам. Я, уже уставший от него, только кивал головой.

 

Потом он начал говорить, что цены на работы у меня неоправданно завышены.Я ему показал заверенный печатью (моей) прейскурант.Я, как ИП- могу устанавливать свои цены и заверять печатью. Это -прописные истины. Клиент вправе согласиться на них- или отказаться.

 

Его последней козырной картой была фраза-"Я сам строитель и лучше знаю."

 

-Вы строитель? Делайте тогда сами." Сказал я и гордо ушел в закат начал заниматься своими делами, которых накопилось немало за это время, которое я на него потратил.

 

В общем обвинения в моей некомпетентности с его стороны в отношении меня я здесь прописывать не буду-их было немало.

 

Проходит недели две. Был какой-то религиозный праздник , уже не помню, какой. Людей на кладбище и у нас было очень много. Я сидел и оформлял очередной заказ , как вдруг...

 

-" Гарик Челнинский"!! На пороге нарисовался этот человек, про которого я написал выше. -"Пожалуйста , сделайте мне эту работу, которую я просил!!" С этими словами он упал на колени и пополз ко мне.Повторяю, народу полно в конторе и все с интересом смотрят, как будут развиваться события.

 

Я, красный как рак, попытался поднять его с колен , тот ни в какую. Пока матом не заорал , ничего не действовало.Посетители шуганулись немного, но без этого было вообще никак:)

 

В общем, наслушавшись от меня инфы , нанял он каких то жалких гастарбайтеров, которые вроде бы и начали работу , но по его указке начали так , что не дай бог каждому. Выкопали пол-могилы земли , назаливали бетон так , что залезли на соседские могилы, родственники соседей отреагировали адекватно и уже было подали на него в суд , но он как-то погасил этот конфликт и обратился ко мне вторично.

 

Долго моя бригада делала все, как должно быть.Все, что они наворотили-ломалось и делалось снова уже по нормам. А гастеры его кинули, т.к деньги на закупку материалов он им отдал полностью, да и часть за работу. Практически -три четверти суммы.

 

Мне он отдал в два раза дороже , чем планировалось изначально. Вот такая вот история. Теперь, когда заходят проконсультироваться всезнайки- я автоматом вспоминаю этого клиента:) Такие дела. 

 

[Руслан]

Красивая написал. Правда думаю приукрасил немного за колени и после них ...

Вот ровно до колен история у меня повторяется с завидной переодичностью.

Тоже тратишь часами время на рассказы и показы. И вдруг понимаешь-это не твой клиент...

.... заканчиваются они всегда одинаково- всегда эти всезнайки пропадают с концами. И я скажу точно..ко мне НИКОГДА и НИКТО не возвращался.

Их пропажи я разделил бы на несколько категорий :

1. Так ничего и  не делают(поняв что фантазии слишком были смелы и финансами не обеспечить их-ну в целом нормально,ведь не каждый знает сколько это стоит)

2.Делают ,но уже у других и уменьшив аппетиты до весьма скромных ( видать стыдно потом появится передом мной и вспоминая свои же капризы )

3.Делают у тех, у кого бы я рекомендовал бы делать в последнюю очередь ( .... мест где сэкономить в благоустройстве ,в ущерб качеству полным полно-вы ж знаете.  )

4.Делают чуть ли не сами, нанимая главное чтобы дЁшево  ( это самый главный показатель) .

Понимаю только первых и вторых...

Третьих и четвертых наблюдаю годами. Я ж помню все места-где делал замеры. Ну и случайно находясь рядом ,смотрю как и кто делал/сделал.

Так то я давно знаю кто и как делает.Поэтому стандартных мастеров ,точнее их огрехи я просто фиксирую глазами и даже не фотографирую.Привык.

Делаю фотоссесию для своей коллекции только или новеньких или вот таких всезнаек...

Ох их сколько порой...и есть такеи кто у меня не бывал.Тех тоже интересно анализировать....

Бывают сделают быстро и вроде чётко.Прям смотришь и думаешь ну круто же...

Останавливаешься-полазаешь трогая руками и понимаешь что обёртка красивая-а внутри попадос...

Что собственно позже и видишь...

Отлетает плитка, рассыпается бетон. Пучит брусчатку.Отваливается бордюр.Расслаивается тротуарка.Стоит бассейн . Полезла краска или ржа. Вообщем всё как обычно.

Бывает конечно, что переделываем чужое. В этом году было. Но работу  всёзнаек небыло ни разу.Моих имеется всезнаек.

Так что позволь вторую часть рассказа...принять за сказку...но рассказал классно 

Изменено 14 декабря, 2021 пользователем Руслан

[zelenok]

4 минуты назад, Руслан сказал:

история у меня повторяется с завидной переодичностью.

Тоже тратишь часами время на рассказы и показы. И вдруг понимаешь-это не твой клиент...

Ну должен-же выработаться иммунитет

Всех строителей и всезнаек надо сразу ставить к стенке, причём не сильно раскрывая карт Пусть обсуждают на семейных советах и составят ТЗ-а там, типа обсудим, посчитаем и посмотрим, сможем-ли сделать

[Гарик Челнинский]

21 минуту назад, Руслан сказал:

Так что позволь вторую часть рассказа...принять за сказку.

Мамой клянусь , все так и было

[антропов роман]

2 часа назад, Руслан сказал:

антропов роман

Вам предупреждение...

Завязывайте с матами...

виноват...хватил лишнего вчерась... КАЮСЬ.

[Neapolitanka]

15 часов назад, AndreyTar сказал:

четвертая

Решили связывать каждую вещь в узел и стараться перекинуть через речку. Сначала он перекинул мне все вещи, потом настал черед пакетных супов, первые пытался поймать, от удара они лопались, остальные просто направлял руками в общую кучу, чтобы потом проще собрать. Когда все было перекинуто на мой берег, Дима поплыл сам, боясь замочить рану он решил плыть с одной поднятой вверх рукой, течение и сложность такого плавания сказывались и он постепенно опускался. Запомнилось как округлялись его глаза, вода подходила к подбородку и в этот момент он начал грести обеими руками, уже у  берега помог ему выбраться. 
  Впереди было чабанство,  пошли попроситься переночевать в тепле, странно было видеть добротный дом ( наверное кирпич ) с тарелкой-антенной, хлев для скота. Постучались в дверь, открыл бурят лет 22-25, спросили можно у него переночевать, он ответил, что сейчас к нему съехались родственники и смотрят видео фильм, все в доме занято, тогда спросили про хлев, он отказал, развернулись и пошли искать место для сна. Рядом был овраг, там хотя бы не было ветра, пока Дима остался разжигать костер, и готовить ночлег, я пошел набрать воды в кастрюлю из реки, чтобы приготовить суп.
  Возвращаюсь обратно и вижу картину, сидит у костра Димон и человек семь или больше ( сейчас уже не помню ) бурятов. Тихонько спрашиваю у Димона что им нужно, говорит принесли немного еды и просто по человечески им стало неудобно, что отказали в ночлеге. Понемногу разговорились, сам чабан остался с нами до полуночи, остальные постепенно ушли спать. Мы поели, а он рассказал нам много про их жизнь:
 Если им нужно было накосить сена, они садились на коней и ехали на Монгольскую сторону, косили и привозили к себе, а свое уже косили после. В один такой раз, к ним подъехал монгол с ружьем, один из них попросил его слезть с лошади, потом они отобрали у него ружье и отпустили ( на лошади ). Через некоторое время они увидели приближающихся всадников, ими оказались несколько монголов, все были вооружены огнестрельный оружием, закончилось тем, что бурятов избили, забрали коней и сено, и отпустили домой. 
Рассказал, что границы с Монголией как таковой нет, голая степь, а вдоль границы проезжает раз в пару часов машина с пограничниками, потом она едет обратно. Как-то они добирались до дому и встретили автобус в степи, остановили и попросились довезти их, в автобусе оказались китайцы, они как бы приветствовали их на своем языке, но после его друг рассказал что они говорили - "Здравствуйте, временно проживающие на нашей земле!", он знал китайский, т.к. обучался там буддизму, и по приезду обратно стал главным монахом в бурятском-буддийском монастыре-дацане.
 Спрашивали его , что можно есть в степи, он рассказал о диком луке- слизун, на вид большие такие кустики травы, на вкус почти ничем не отличается от обычного лука ( фото прикрепил ). Рассказал о Саранке - это говорит такой красный цветок, его видно из далека, подходите и быстро начинаете копать, а если медленно то клубень убежит ( забыл сказать, он был из семьи шаманов, дед-шаман, мама-шаман, мама ему подсказывает когда будет плохая погода, когда может потерять овец, поэтому и еще потому, что единственный в округе стрижет овец, он так хорошо живет ). Клубни говорит очень вкусные , в виде картошки, но сладковатые на вкус.
 Рассказал о полезном корне - назвал его мужским корнем, по бурятски если не ошибаюсь ШИХЫР ( искал в интернете, наверное это Родиола розовая - золотой корень ), говорит съешь немного этого корня и всю ночь у тебя прилив крови в причинном месте. Только говорит недавно до них дошел бардак который начался в стране и люди стали губить корень, выкапывать все и продавать. Почти не осталось его в степи, а он знает место и приходит туда, чтобы взять только столько- сколько нужно ему, предложил прийти к нему утром - он даст нам корня и еды с собой. Еще сказал и показал как выглядит Богородская трава, говорит из неё хороший чай можно делать, только у них она стелется по земле, а в остальном выглядит как наша. Предлагал съездить с ним в пещеры, где есть древние рисунки и многое интересное, к другу в буддийский дацан, но мы по глупости своей отказались ( у нас ведь были серьезные планы, и не хотелось терять время ). 
  Ночью к нему кто-то приезжал на машине, а утром когда пришел за обещанным, он не разговаривал со мной, старался не смотреть в глаза, но что обещал все дал...

остальные завтра)

Андрей, спасибо большое за атмосферный рассказ! Прочитала все части, которые на данный момент есть. Поражает открытость людей, что так запросто могли завести домой, накормить, по душам поговорить... Так и представляется себе эта приграничная степь, стада, крохотные ручейки, ил, пустота, крохотные жилища... Очень ярко. Как здорово, что у вас было такое необычное, приключенческое путешествие!  Завидую по-доброму! В хорошем смысле "пацанское" путешествие - хулиганское  С илом прямо страшно. Интересно, нет ли вообще зыбучих песков в таких местах... Мне кажется, в такой степи очень хорошо еще должно быть видно звезды - света-то вокруг нет... Степь, люди, травы, местные обычаи... Хороший бы очерк вышел обо всем этом, или книжка. Если туда еще какие-то философские беседы добавить, кои, уверена, были...)

От души посмеялась над тем, как ночевали в резко континентальном климате и особенно кидали лапшу через протоку))) Это прямо кино! 

С нетерпением буду ждать продолжения рассказа!.. 

15 часов назад, антропов роман сказал:

Гейц закончил холодильник ! УРА ! Прошлогоднюю рыбу я не дал ему выкинуть. С утра пожарую!

САМ ! БУДУ !
 

Ох. Башлачев гений, конечно. Я очень люблю его "Петербургскую свадьбу". Меня в свое время начальник подсадил на эту песню - настоящая поэзия. И Янку Дягилеву очень люблю еще. А Вы к ней как?

8 часов назад, Гарик Челнинский сказал:

 История про клиента - всезнайку

.Как водится , основную массу клиентов мы не запоминаем. Да и что запоминать в рутинной работе- принял заказ , составил карту гравировки, отдал художнику, проконтролировал его работу по камню ... и еще где -то тридцать процессов, запарюсь перечислять:))

Но клиенты, как и везде, читая посты работников других сфер- попадаются иногда столь фееричные , что их помнишь годами , а иногда их фамилии становятся именами нарицательными среди старых работников.

Дя себя я их условно разделил на такие категории-только не смейтесь:) Середняки- про которых не можешь ничего вспомнить толком , и даже фамилий покойных, которым они что -то делают- не помнишь. Весельчаки- когда работа идет как по маслу , все остаются всем довольны, да и работа держится годами и десятилетиями , как показывает практика. ВИПы- без комментариев. Много гонору, да и денег тоже, главное вовремя поддакнуть:) Бабушки- самый требовательный контингент-но самый отзывчивый, в то же время. Неадекваты- нелюбимая моя категория ,  они порой очень хитры и маскируются весьма успешно под середняков.

Особой категорией в моей шкале клиентов идут всезнайки- т.е такие люди, которые пробежавшись по конкурентам, и записав на жесткий диск в мозгах всю ту лапшу , которую традиционно вешают на уши , чтобы продать товар- еще и пытаются учить людей , годами работающих в сфере уму-разуму. Речь в данном изложении пойдет о таком клиенте.

В общем , дело было на заре моей деятельности в качестве предпринимателя. Уже был небольшой офис, да и по кладбищу как администратора и установщика памятников меня знала куча народу. Данный индивид пришел по наводке от старого клиента ко мне , как впоследствии выяснилось.

Сижу я на стульчике в вагончике , любовно обустроенном под офис , идет обычный день , кто-то покупает цветы , венки итд. А кто-то оформляет похорона... Одно время мы на "доброе утро" в коллективе говорили:"- Для кого оно доброе , а для кого и последнее". ("Человек с Бульвара Капуцинов "© )

Но не суть. Заходит немолодой уже человек , и у нас происходит такой разговор. "-Вы Гарик? "

-"Ну я, говорю ему. Вы по какому вопросу"?

-Я по направлению от Старого Крота , который в банке местном работает, знаете такого?"

-"Знаю такого". (делали ему серьезную работу, даже по тем временам стоимость иномарки не последней по деньгам вышло)

-"Мне нужно сделать сыну памятник и надмогильное сооружение, чтобы не хуже , как у всех, но и по цене чтобы было практически даром".

Я, конечно, все объяснил ему , как , что и почему. Заливался соловьем, рассказывал и показывал битых часа два. Человек не понимал почему все так дорого, я объяснял ему о погрешностях мрамора, гранита и еще кучи других материалов. Я вкрадчиво нашептывал ему  о градациях марок бетона и пользе цементно-песчаной смеси под брусчатку. Я объяснял ему , что такое брусчатка и с чем ее едят. Я дал ему подробную схему установки памятников от простых до сложных форм с учетом грунта. Я даже называл месторождения мрамора и гранита в нашей стране и примерный километраж до них.

Объяснил , как оформляем заказ -договор итп. НО все тщетно-человек не понимал или делал вид, что не понимал.

Когда я ему все рассказал и показал, он начал настаивать , что привезет весь материал сам. Я, уже уставший от него, только кивал головой.

Потом он начал говорить, что цены на работы у меня неоправданно завышены.Я ему показал заверенный печатью (моей) прейскурант.Я, как ИП- могу устанавливать свои цены и заверять печатью. Это -прописные истины. Клиент вправе согласиться на них- или отказаться.

Его последней козырной картой была фраза-"Я сам строитель и лучше знаю."

-Вы строитель? Делайте тогда сами." Сказал я и гордо ушел в закат начал заниматься своими делами, которых накопилось немало за это время, которое я на него потратил.

В общем обвинения в моей некомпетентности с его стороны в отношении меня я здесь прописывать не буду-их было немало.

Проходит недели две. Был какой-то религиозный праздник , уже не помню, какой. Людей на кладбище и у нас было очень много. Я сидел и оформлял очередной заказ , как вдруг...

-" Гарик Челнинский"!! На пороге нарисовался этот человек, про которого я написал выше. -"Пожалуйста , сделайте мне эту работу, которую я просил!!" С этими словами он упал на колени и пополз ко мне.Повторяю, народу полно в конторе и все с интересом смотрят, как будут развиваться события.

Я, красный как рак, попытался поднять его с колен , тот ни в какую. Пока матом не заорал , ничего не действовало.Посетители шуганулись немного, но без этого было вообще никак:)

В общем, наслушавшись от меня инфы , нанял он каких то жалких гастарбайтеров, которые вроде бы и начали работу , но по его указке начали так , что не дай бог каждому. Выкопали пол-могилы земли , назаливали бетон так , что залезли на соседские могилы, родственники соседей отреагировали адекватно и уже было подали на него в суд , но он как-то погасил этот конфликт и обратился ко мне вторично.

Долго моя бригада делала все, как должно быть.Все, что они наворотили-ломалось и делалось снова уже по нормам. А гастеры его кинули, т.к деньги на закупку материалов он им отдал полностью, да и часть за работу. Практически -три четверти суммы.

Мне он отдал в два раза дороже , чем планировалось изначально. Вот такая вот история. Теперь, когда заходят проконсультироваться всезнайки- я автоматом вспоминаю этого клиента:) Такие дела. 

Ой, не могу)))) Прекрасно!!! Действительно, особая порода людей, которые всегда все лучше знают, и вообще "сами бы сделали, да времени нет". В любой профессии есть. Абсолютно такие же - и лучше автора всегда знают, как текст писать, и вообще сами пишут очень хорошо, только вот еще ни одного текста не написали, но это ж несложно, каждый дурак сможет  Мне вот на такое хочется ответить - "Не каждый"))) 

В конце истории злорадно похихикала, конечно))) Так и надо "чудо-заказчику". Правда, одно "но" - такие люди неисправимы...))) 

 

Интересно, есть ли какой-то предел правок на памятнике? Из серии, вот не нравится клиенту в портрете это, то, это и еще вот это... что обычно мастера делают с такими капризными ребятами? Переполировка - исключительный случай или случается достаточно периодически?

[СОЮЗ]

10 часов назад, Руслан сказал:

Их пропажи я разделил бы на несколько категорий :

1. Так ничего и  не делают(поняв что фантазии слишком были смелы и финансами не обеспечить их-ну в целом нормально,ведь не каждый знает сколько это стоит)

2.Делают ,но уже у других и уменьшив аппетиты до весьма скромных ( видать стыдно потом появится передом мной и вспоминая свои же капризы )

3.Делают у тех, у кого бы я рекомендовал бы делать в последнюю очередь ( .... мест где сэкономить в благоустройстве ,в ущерб качеству полным полно-вы ж знаете.  )

4.Делают чуть ли не сами, нанимая главное чтобы дЁшево  ( это самый главный показатель) .

Понимаю только первых и вторых...

Третьих и четвертых наблюдаю годами. Я ж помню все места-где делал замеры. Ну и случайно находясь рядом ,смотрю как и кто делал/сделал.

Примерно так же и у меня .... )))))))

10 часов назад, Руслан сказал:

Но работу  всёзнаек небыло ни разу.Моих имеется всезнаек.

Ну иногда и я получаюсь за "всезнайку"... Бывает. Но часто это происходит не потому, что жалко денег, а потому ,что понимаю, что таких как @Гарик Челнинский  и @Руслан  рядом в этой теме нет. Есть кто-то кто руку набил, но опыта и знаний еще не хватает на мои "хотелки". Или наоборот - такие птицы высокого полета как  @Гарик Челнинский  и @Руслан  не хотят "горшки обжигать - мы тут шедевры ваяем, а тут  ты, со своими кувшинами.  Вот и приходится учить матчасть и делать самому. 

Часто это стало происходить в сфере починки авто - "да тут двигатель проще заменить"! А я сажусь, читаю форумы, нахожу перебитый проводок и еду дальше )))))))

2 часа назад, Neapolitanka сказал:

Абсолютно такие же - и лучше автора всегда знают, как текст писать, и вообще сами пишут очень хорошо, только вот еще ни одного текста не написали, но это ж несложно, каждый дурак сможет  Мне вот на такое хочется ответить - "Не каждый"))) 

Про тексты.

Я в школе 3+ имел (правда русичка говорила, что в иной школе это 5- будет). Но то как сейчас пишут в "Интернетах", даже в СМИ, меня бесит реально....  

2 часа назад, Neapolitanka сказал:

Интересно, есть ли какой-то предел правок на памятнике? Из серии, вот не нравится клиенту в портрете это, то, это и еще вот это... что обычно мастера делают с такими капризными ребятами? Переполировка - исключительный случай или случается достаточно периодически?

Показали памятник. Портрет на нем три раза переполировывали. Причем заказчик не хотел платить полноценно. Первый раз бесплатно полирнули. Второй и третий за деньги его малые - не всю поверхность, а четко по центру овал - 30х40. Потом плюнули на его хотелки, отдали деньги за портрет, а пямятник он решил все же забрать.

Заказчик должен был забрать камень в другую мастерскую завтра. В общем там выемка уже была миллиметров 5! То-то мастер там удивился!!!

[Владимир1986]

1 минуту назад, СОЮЗ сказал:

Заказчик должен был забрать камень в другую мастерскую завтра. В общем там выемка уже была миллиметров 5! То-то мастер там удивился!!!

У нас то же как то был такой мужик, по всем конторам два памятника возил 120 на 60 на 8 с очень сложной резкой полированном, штангель циркулем распечатку с портретом мерял, мы где то третья фирма была и то же не смогли удовлетворить его требования, так и покачевал дальше...))) 

[zelenok]

1 час назад, Neapolitanka сказал:

Переполировка

Переполировка это самая древняя из общепринятых и доступных практик. У каждого художника свой процент попадосов, кто-то сильно переживает каждую сдачу портрета, кто-то с шутками да за разговорами правит на раз. Иной раз камень под первый неудавшийся портрет путешествует по мастерским с заменой фото или без, да и возвращается с изрядной ямой

[Владимир1986]

У нас художница открестилась от всех притензий тем, что надела шапку напалеона и объявила себя художницей всея Руси и все клиенты которые начинают предъявлять притензии по сходству, отправляются в бан невежд и далёких от искусства людей... 😁Иногда это очень пугает и есть желание вызвать 03...