портрет в стекле - конкурент фотокерамике, или красивая реклама?

[basilok]

12 минуты назад, kotkluch сказал:

На стекле,под стеклом-это все залепухи,ну если по моему! Фарфор с деколью покрытый сверху слоем флюса,после обжига становящимся стеклом-это надолго! Мой так сказать пример это памятник с врезаной деколью 30*40 и вырезаные буквы покрытые золотой автомобильной краской(она очень надолго)!

Ну, лично я уже переосмыслил , что такое стекло и пришел к такому мнению. Залепуха, изображение под стеклом, это для тех декольщиков, которые её не умеют делать !!!! Все имеет место быть и все есть. Смотрится по особенному и если есть желание клиента сделать стекло, то почему бы и нет !!!!

К примеру: если бы у Руслана пошла деколь, то он писал бы совсем другое !!!!

[kotkluch]

Эту фотокерамику я сделал в 2014 году,за ней видно гравировка! Пусть потребитель сам выберет что лучше!

[ibucov]

клиенты при виде стекла сразу подумают, что за лохотрон, вон такие фотографии в фотосалоне за 500руб продают)) 

мы-же все знаем)  много клиентов заказывают и не знают что закаывали мрамор или гранит, вручную им сделали или компьютер, многие думают гравировка это какое-то нанесение  сверху, а не выбито)  при корректировке портретов всегда просят вот здесь затемнить, а не побелить)) вот здесь надо стереть)) как будто карандашом по бумаге рисуем)) все заказывают и мы пойдем))

а если начать втирать как деколь втирается их наоборот отпугнет))

[kotkluch]

5 минут назад, ibucov сказал:

все заказывают и мы пойдем))

Это один из моментов почему гравировку считают самой долговечной для нанесения! Да и фотокерамику хорошую делают по пальцам думаю можно пересчитать...

[ibucov]

Гравировка гравировке тоже рознь конечно, многие изначально грязные, пятнисые. Я своим делал гравировку в процессе регулярно смывал щеткой и водой, ни капли не поменялись, а как правило первый месяц уже гравировка меняется на улице, гранитная пыль, микро крошки ветром и водой сдуваются, смываются.   клиенты не будут разбираться что такое деколь, они видят просто фотографию и стекло, которые они в фотосалонах видят, по этому массово врядли приживется

[vowaka]

 Красивые  дубовые листья там не зря, явно что то обозначают. Символизируют.

[kotkluch]

Не 

5 минут назад, vowaka сказал:

  Дубовые листья там не зря, явно что то обозначают. Символизируют.

Не знаю что,но их я в том же 2014 по контуру обвел автомобильной краской черной,как новая! Фото осень 2016... А старая красочка выгорела....

Такие авто краска типо фломастера! Замечательная вещь обновлять надписи!!!

[basilok]

35 минут назад, kotkluch сказал:

Это один из моментов почему гравировку считают самой долговечной для нанесения!

Это реклама тех, кто ею занимается. Гравировка как технология: и оборудование дешевле и тонкостей которым учиться нужно мало и дешевле в производстве. Гравировка как правило у тех, кто занимается памятниками. Деколь же как технология имеет гораздо шире диапазон использования. Посуду же ни кто не гравирует, а все декорировано деколью. Гравировка как технология , только в ритуалке широкое распространение и получила из-за простоты реализации. Серость, она и есть серость. Это все к станкам только имеет отношение. Ручная работа, это уже эксклюзив и творчество, достойное уважения. Два одинаковых изображения не сделать, но в реальном времени что то подправить и добавить можно без проблем. Машина делает не думая и структуру камня и его особенность не ощущает в живую.

[иркутянин]

10 минут назад, basilok сказал:

Гравировка как технология: и оборудование дешевле и тонкостей которым учиться нужно мало и дешевле в производстве.

Только ручной портрет у меня стоит 6000р стандарт. А деколь 2500 и деколь мало кто выбирает. Лично по мне,деколь на черном памятнике смотрится как картинка из журнала "огонек",приклееная

[basilok]

22 минуты назад, иркутянин сказал:

Только ручной портрет у меня стоит 6000р стандарт. А деколь 2500 и деколь мало кто выбирает. Лично по мне,деколь на черном памятнике смотрится как картинка из журнала "огонек",приклееная

Ручной труд и должен стоить дороже !!!! А деколь не берут, значит качество такое у неё.

 

22 минуты назад, иркутянин сказал:

лично по мне,деколь на черном памятнике смотрится как картинка из журнала "огонек",приклееная

С этим не стоит и спорить !!!! Аляпистость, она всегда была аляпистостью. Только чья то безвкусица, это не повод отказываться от деколи. Разве существует только черный камень???? Разве реально можно выдавить с рынка деколь и повсеместно делать только гравировку ???? Сколько людей, столько и мнений. Только вот мнения за частую, формируются от бытия........ 

Добавлю вопросик : а разве не "мурзилка" смотрится, когда в светлый памятник вставляют черную гравировку ??? Или Вам уже это нравится??? Гравировка смотрится приемлемо только на черном камне, так как глаз по восприятию адаптируется к серому и черному. На светлом камне, изображение на черной вставке, становится по восприятию бледной, так как глаз берет отправную точку белого с со светлого памятника.

Ну что же , давайте тогда начнем рекламировать только черный камень, что бы все делали только гравировку !!!

[kotkluch]

 

22 минуты назад, иркутянин сказал:

Лично по мне,деколь на черном памятнике смотрится как картинка из журнала "огонек",приклееная

Должно быть не как картинка из журнала а как живой!

[basilok]

37 минут назад, kotkluch сказал:

 

Должно быть не как картинка из журнала а как живой!

Как живой, это когда в морге макияж нормально наложат. 

А если без шуток, то при гравировке это просто не возможно реализовать физически. Нет цвета , да и черно-белым изображение не назовешь, оно серо-темно серое. Что мозг до воображает, то и получим при восприятии гравировки. Вот и начинают гравировщики ездить по ушам своим клиентам о долговечности своих твАрений.... А как еще можно скрыть ущербность и недостатки своей используемой технологии, на фоне полноцветного изображения ??? А так вроде и как бы  деколь принизили и "недостатки" ее вскрыли, уводя от реальных своих не решаемых проблем и недостатках технологии. При том как не смешно, еще и оцветнять пытаются гравировку, эмитируя деколь. Да и плюс, каждый хвалит что умеет и что делает и что может реализовать в настоящий момент !!!!

Упрощенно все смахивает на спор реалистов и абстракционистов !!!! Одни стараются воспроизвести реальность, другие этого не умеют и рисуют хрен поймешь что и как не смешно, находят объяснения своему творчеству !!!! При всем при этом, обои группы , прекрасно продают свои работы !!!!

[Zagoom]

1 час назад, basilok сказал:

Добавлю вопросик : а разве не "мурзилка" смотрится, когда в светлый памятник вставляют черную гравировку ??? Или Вам уже это нравится??? Гравировка смотрится приемлемо только на черном камне, так как глаз по восприятию адаптируется к серому и черному. На светлом камне, изображение на черной вставке, становится по восприятию бледной, так как глаз берет отправную точку белого с со светлого памятника.

Мы далаем гранитные вставки в мрамор и цветные граниты.  Мрамор или полевской или коелга. Полевской вообще не белый а коелга тоже условно белая. Поэтому не теряется визуально вставка. Прекрасно смотрится.

[иркутянин]

@kotkluch @basilok Мне просто сегодня,некогда с вами дискуссии разводить.Но я еще вернусь

[kotkluch]

А я дискусию не развожу! А констатирую очевидные факты. Пусть заказчик определяется по какой технологии заказывать памятник! А то было лично мое мнение. 

[vowaka]

@иркутянин Да тут все просто,

занимающимся только керамикой и стеклами гораздо труднее подняться до гравировки на камне (набор оборудования и штат гораздо затратней) и наоборот, опуститься до изготовления керамики и стекол, гораздо легче.  Есть конечно исключения, все зависит от региона.

    За неимением гербовой пишут на простой. А поскольку все определяет спрос, то и предложение всегда будет поспевать за ним. 

[basilok]

58 минут назад, kotkluch сказал:

А я дискусию не развожу! А констатирую очевидные факты. Пусть заказчик определяется по какой технологии заказывать памятник! А то было лично мое мнение. 

C продавцами гравировок и гравировального оборудования и не стоит дискуссировать. Они тут ради того что бы флудить и троллить и не более. Весь гравировальный бизнес можно купить, по среднему, за 250000. Обучения минимальны. В деколи только за принтер столько отдашь, без печки. А о тонкостях деколи с обжигом и говорить не стоит. Еще раз замечу: не фотокерамисты на ветках по гравировке флудят и троллят, а на оборот. Это тоже хороший показатель......  А вот деколью и занимаются те, кто понимает разницу между гравировкой и деколью, Всю ее красоту и реалистичность по воспроизведению изображения, ну и для расширения ассортимента некоторые.

4 часа назад, Zagoom сказал:

Мы далаем гранитные вставки в мрамор и цветные граниты.  Мрамор или полевской или коелга. Полевской вообще не белый а коелга тоже условно белая. Поэтому не теряется визуально вставка. Прекрасно смотрится.

Да большинство, даже серых мраморов светлее точки белого на гравировке на черном граните. Ни кто не отменял и не отменит такую особенность глаза, как адаптация по восприятию и глаз все равно возьмет за точку белого самое светлое что попадает в его обзор. Не нужно , лично меня, убеждать что на светлом граните черная вставка смотрится хорошо. Мне что, не верить себе что ли и своим глазам???? Это Вы клиентов убеждайте, что бы они у Вас на поводу шли . Говорить можно много, а достаточно один раз посмотреть и все сразу ясно !!!!!! Смотреть лучше в увеличенном размере, кто умеет тот и посмотрит. Мне что , верить что пишут или глазам своим ??? На верхнем изображении и гравировка с права умерла перед деколью !!!!! А если посмотреть увеличенное изображение, то на подавляющем большинстве памятников и надгробий видно полноцветные изображения , а не гравировку !!!! Я думаю что не кто не скажет что у людей не хватило денег на гравировку и они вставили деколь ???? Прелесть деколи ложит на лопатки самую крутую гравировку. Это если верить своим глазам, а не слушать заинтересованных в обратном!!!! Вот из за такого контраста в качестве восприятия , лично я и занимаюсь деколью, а не гравировкой.

[vowaka]

Не ложит а кладет. И не гравировку а вкус. И тут есть мода. А она ветренна, как женщина. Пройдет и это.

Ты же обещал не читать, клялсИ. Нету веры Энгельсу и Марксу заодно.

  

 А по мне, так это на коллаж смахивает. Не смогли вписать овал мужчины, внизу косяки. И бликов нет. А погода солнечная на фото, тень от вазы. Даже если от вспышки тень, то почему на фото нет бликов?

За что можно приобрести гравировальный бизнес?  Надеюсь, русский язык ваш родной. 

 

[иркутянин]

10 часов назад, basilok сказал:

Весь гравировальный бизнес можно купить, по среднему, за 250000.

Вы ребята на железках и кусочках керамагранитных делаете))) Купил ящик железок и стопку кусочков одинаковых и работай.

А что-бы на камнях гравировать,надо на сколько камней купить или изготовить? И получается 3250000 минимум,и камни ффсе)))разные надо в ассортименте иначе брать не будут.

10 часов назад, basilok сказал:

Вот из за такого контраста в качестве восприятия , лично я и занимаюсь деколью, а не гравировкой.

Контраст,там же на фото галимый фотошоп

И самое главное,не в одном моем посте рекламы гравировки не было))) Реклама гравировки ,это нонсенс,это как реклама колеса

Ездить лучше только на круглых колесах Человек умирает ставят железный памятник и овал железный,потом иногда памятник с гравировкой,либо бетонный памятник со старым овалом. Очень часто остается железный памятник и стоит пока не сгниет!

Классика жанра,на сегодня,это либо овал,либо гравировка на памятник! Все остальное идет как дополнение,для расширения ассортимента!

[basilok]

9 часов назад, vowaka сказал:

Не ложит а кладет.

Кладут на некоторых мероприятиях , некоторые личности, пирожки и булочки по карманам.  Есть такое понятие - сленг , думаю что ты далек в Харькове от этого. Мореходы говорят МурмАнск, а не МУрманск, и это не безграмотность.

[иркутянин]

@basilokЯ увеличил фото керамических контрастов)))) Зачем деда в беретке,на заднем плане,так ярко сделал))) 

[basilok]

43 минуты назад, иркутянин сказал:

А что-бы на камнях гравировать,надо на сколько камней купить или изготовить? И получается 3250000 минимум,и камни ффсе)))разные надо в ассортименте иначе брать не будут.

Ну не смеши и не ляпай производство самих памятников, которые и без гравировки прекрасно продадутся, с деколью. Деколь и гравировка, это декорирование, а производство памятников, это другое. Ручнику, который занимается гравировкой нет нужды закупать камень, он и так при работе !!!!

 

20 минут назад, иркутянин сказал:

Я увеличил фото керамических контрастов)))) Зачем деда в беретке,на заднем плане,так ярко сделал))) 

Не приписывай мне того, чего я не делал. Мне что заниматься нечем, как на показ что то фотошопить? Или я сам не знаю разницы между цветным изображением и гравировкой.???? Файл взят мной с сети и не более. Если ты такой дотошный, то без проблем найдешь где его ляпают в качестве рекламы памятников. Если его и фотошопили, то это на совести тех кто это делал, но это все равно не улучшит качество гравировок перед качеством деколи. Это даже не сравнимо со старым черно-белым телевидением и современным цветным. Черно-белая деколь ( тем более цветная) на порядок благороднее и красивее самой крутой гравировки.

[vowaka]

  Тут дело гораздо хуже, это специалист безнадежен. 

  Дает слово и тут же его забирает, а как же, он его хозяин. Интересно в каком  это сленге используют слово ЛОЖИТЬ ?  Среди          непроходимых неучей похоже. Ведь обещал положить!  

                                           Даже в список игнорируемых внес, чего опять вернул все в зад?

     Судя по приведенному примеру с Мурманском, где то слышал песню Владимир Семеновича, где еще упоминаются ветрА и штормА. 

 И в графических редакторах он тоже такой же специалист, как во всем остальном. Галопом по европам. Выставил коллаж как пример удачной работы и сам не понял, что выставил. 

   Продолжай "ложить" булочки по карманам, а лучше кремовые пирожные, так надежней. 

  А по поводу Харькова вот что, я вообще то с Самары и бываю там раза два в год. Следующий раз проеду через Энгельс, посмотрю на  этого Василия Дмитриевича живьем.

[иркутянин]

5 часов назад, basilok сказал:

Ну не смеши и не ляпай производство самих памятников, которые и без гравировки прекрасно продадутся, с деколью.

Производят памятники единицы,Магазин памятников,как правило продает памятники,потом гравирует и устанавливает. Чтобы заняться гравировкой,нужно закупить памятник,нужно помещение и много чего нужно!

То кого бизнеса отдельно,как гравировка на памятнике и все,не существует! А вот бизнес.по производству овалов,"деколей" и т.д может существовать отдельно!

На сегодняшний день в нашем городе процент деколи это 4-6,гравировки 60-70 остальное железяки.Это потому.что еще я принтер не купилЕсли отъехать в сторону на 200-300 км,там самый большой процент .это железяки!

 

5 часов назад, basilok сказал:

Ручнику, который занимается гравировкой нет нужды закупать камень, он и так при работе !!!!

Так же можно сказать и о водителе трамвая,ему нет нужды покупать трамвай))),он и так при работе!!!!

[Руслан]

vowaka  следующий мой ход будет,если не прекратишь-блокировка на неделю...

 

 

basilok

P.S. Памятник макаровы мне тоже кажется фотошопом...и особенно вон те на заднем плане и слева синий...