Китайцы. Что мы о них знаем (в камнобработке).

[Калуга]

Качество искусственного мрамора за последние два года выросло очень  и очень.Многие из нас новые варианты этого камня не видели и не держали в руках , и судя по вышеизложенным высказываниям говорят о искусственном мраморе "предыдущего поколения", который явно уступал натуральному.  Сейчас, когда я делаю элементы декора для облицовки каминов для тульской фирмы из этих искусственных мраморов, я уверен, что не будет вскрывшихся дефектов, которые бывают при обработке натурального камня., да и качество обработки на этом камне отменное. Для внутренних работ он очень хорош, для внешних - время покажет, хотя китайцы режут из него статуи и фонтаны для улицы уже не первый год.

[Анфим]

Для внутренних работ он очень хорош,

Ну ну ...Особено полезен для здоровья)))))

[Калуга]

Ну, если итальянцы используют у себя этот камень для отделочных работ внутри помещений ( в том числе и отелях), я думаю по этому вопросу можно не переживать.

[Анфим]

А чо переживать за итальянцев то.Я лично у себя дома ,да и на работе искусственное не поставлю.Ну каждому своё...кто то и колбасу современную трескает за обе щеки )))) Может скоро сало из сои начнутЬ делать )))))

[AndreyTar]

Незнаю про сало, но на счет куриных яиц... ))

 

[Олег Николаевич]

@Руслан, Извиняюсь, буду стараться нажимать туда куда надо )

@RusKar, Ну почему же сразу никогда не видел ? Каждый день вижу и работаю с ним и подобными какмнями.

Вот пожалуйста и фото, на котором слева натуральный мрамор "батычино", а с права мраморный агломерат "батычино". И тот и другой из Италии, отличая видны замечательно.

   А это фото на отблеск,полировка на обоих камней оригинальная, такая же как на слебах. Отличие тоже заметно.

Что касаеться фрез, то мнение моё остаёться прежним.

[Калуга]

 

 Анфим

А чо переживать за итальянцев то.Я лично у себя дома ,да и на работе искусственное не поставлю.Ну каждому своё...кто то и колбасу современную трескает за обе щеки )))) Может скоро сало из сои начнутЬ делать )))))

 

Можно подумать, что ты никогда не ешь и не пьёшь из одноразовой посуды, она что, натуральная? Ты ездишь каждый день в автомобиле состоящим только из натурального материала?, тебя дома окружают изделия только натуральные? Телевизоры, кухонные комбайны,, холодильники и десятки других вещей из искусственных материалов окружают тебя повсюду и ничего с этим не поделаешь. Искусственные материалы разные, есть откровенное г....о, а есть превосходящие натуральные по многим параметрам.

Экология в Европе на более высоком уровне, я бы хотел, чтоб такой уровень был и у нас.

 Алфим, ты консерватор, но в хорошем смысле этого слова, ты за старые, испытанные временем устои, которые не приведут ни к чему плохому. 

Я отношусь к другой категории, хочу попробовать всё новое, пусть даже бесполезное в дальнейшем, если не получается с первого раза, буду,как баран биться в одни и те же ворота, пока не получится или не откину капыта. Эти ворота для меня сейчас - фрезеровка гранита, а все эти искусственные, натуральные мраморы и т.п. - это второстепенное.

  Нельзя сходу отметать всё новое, я сейчас кусаю локти, что не купил пачку свёрл по граниту на выставке, которые сверлят тонкие плитки гранита без охлаждения, что мало взял трёхпереходных черепашек на выставке при применении которых производительность полировки выросла в два раза, а не взял потому, что это новое, неиспытанное, не поверил китайозам на слово, правда они сами этого заслуживают.

 К новому надо относиться повнимательнее, но с осторожностью. Мне кажется, ты слишком осторожничаешь, но в этом и есть Алфим, иначе ты им бы не был. 

[Олег Николаевич]

Ну, если итальянцы используют у себя этот камень для отделочных работ внутри помещений ( в том числе и отелях), я думаю по этому вопросу можно не переживать.

 Кухонные столешницы делают из агломератов и не только. и то всем давно известно. Но Италию с китаем сравнивать не стоит.

[Калуга]

  Олег Николаевич  Кухонные столешницы делают из агломератов и не только. и то всем давно известно. Но Италию с китаем сравнивать не стоит.

А вот тут Вы не правы. Вы бы видели, как итальянцы ведут себя у китайских стендов с новой продукцией и станками, тогда бы не говорили этого.

Да , итальянцы законодатели моды в одежде и в производстве станков для камнеобработке, но китайцы переплюнули их в разнообразии этих станков, правда кроме роботов-манипуляторов, но и это они скоро компенсируют.Да станки китайцев похуже, но стоимость  этих станков позволяет нам на первом этапе развития воспользоваться плодами современной техники, а затем, набрав немного жира переходить на более надёжное итальянское оборудование. Всему своё время, нужны и китайцы и итальянцы. Жаль, что нашего оборудования нормального нет. Все бабки текут за кордон, нет, чтобы оставались в стране. Сколько денег уходит в Китай за гранит? Хотя у нас этого гранита вполне достаточно.

 

Китайские искусственные мраморы не уступают итальянским по качеству ,а по цене гораздо ниже, так что сравнивать и сравнивать надо.

[Олег Николаевич]

  Олег Николаевич  Кухонные столешницы делают из агломератов и не только. и то всем давно известно. Но Италию с китаем сравнивать не стоит.

А вот тут Вы не правы. Вы бы видели, как итальянцы ведут себя у китайских стендов с новой продукцией и станками, тогда бы не говорили этого.

Да , итальянцы законодатели моды в одежде и в производстве станков для камнеобработке, но китайцы переплюнули их в разнообразии этих станков, правда кроме роботов-манипуляторов, но и это они скоро компенсируют.Да станки китайцев похуже, но стоимость  этих станков позволяет нам на первом этапе развития воспользоваться плодами современной техники, а затем, набрав немного жира переходить на более надёжное итальянское оборудование. Всему своё время, нужны и китайцы и итальянцы. Жаль, что нашего оборудования нормального нет. Все бабки текут за кордон, нет, чтобы оставались в стране. Сколько денег уходит в Китай за гранит? Хотя у нас этого гранита вполне достаточно.

Китайские искусственные мраморы не уступают итальянским по качеству ,а по цене гораздо ниже, так что сравнивать и сравнивать надо.

Не дописал я, поэтому и не правильно был понят я. Имелось ввиду, что не стоит сравнивать те нормы безопасности агломератов и его ингредиентов для здоровья, которые из Италии и те которые из Китая.

 А так итальянцы народ очень любознательный и их интерес к чему либо всегда высок. Они и к нам раз в месяц заезжают,а то и чаще.

[Калуга]

На своих фото Вы показали не лучшие образцы, даже не увеличивая его видно отличие. Если бы Вы подержали в руках новые материалы , то ни по цвету ни по ощущениям не увидели бы разницы. В прошлом году этих материалов на выставке не было.

[Олег Николаевич]

@Калуга, а вот что касаеться оборудования, то нашего я хорошого не видел.

[Калуга]

А поставляют они эту продукцию и в Европу и в Америку, а там требования к безопасности не хилые.

[Олег Николаевич]

@Калуга, какие есть, такие и показал, без преукрашивания.Если у вас есть фото, того чего вы видели на выставки и что не имеет отличая, то буду рад их посмотреть для сравнения .

[Калуга]

Ну хоть по оборудованию мы пришли к консенсусу и это замечательно, а то со стороны можно подумать, что мы с пеной у рта отстаиваем каждый свою точку зрения. 

[Олег Николаевич]

@Калуга, Россия не Европа и не Америка, так что загоняют с Китая одно г...

[Калуга]

Так самому за выходом продукции с завода в порт следить и контролировать надо, дешевле обойдётся, правда, если партия товара достаточно большая, а если маленькая так лучше покупать у посредников.

[Олег Николаевич]

@Калуга, конечно дешевле, так и делают, а чтоб ещё дешевле было - покупают там самое дешёвое.

[Калуга]

Вот поэтому мы и наладили производство памятников из карелии у себя, пилим блоки, режем, полируем....

 

Тут уж точно ни искусственных ни крашенных не будет.

[Олег Николаевич]

@Калуга, Клиентам ваша продукция нравится, жалобы есть ?

[Калуга]

Продукция пользуется спросом , в сезон бывает несколько непредсказуемых клиентов, с которыми сталкивается каждый из нас. Они встречаются везде, не только в нашей отрасли и на форуме эта тема присутствует. Своего рода - это издержки производства.Хорошо, что это происходит очень редко.

 Один пример: Отослали фуру с камнем в один из соседних регионов, когда работали с ВМК, там перелопатили всю фуру и отобрали 30 процентов самого черного камня, а остальное вернули, хотя из Карелии получали до этого камень более худшего качества. Теперь с ВМК не работаем и в тот регион второй год ни одного комплекта.

[Анфим]

мало взял трёхпереходных черепашек на выставке при применении которых производительность полировки выросла в два раза, а не взял потому, что это новое, неиспытанное, не поверил китайозам на слово, правда они сами этого заслуживают.

Форум надо читать)))) Уже почти год ими работают...

[Калуга]

Качество полировки трёхпереходных черепашек, купленных  у четырёх китайских производителей  устроило только у одной фирмы, полировка этими черепашками оказалась не хуже, чем полировка с семью переходами, другие явно уступали.Так что брать большими партиями нужно после предварительного испытания.

 Купленные для пробы 4-х и 5-ти переходные тоже полируют хорошо, но не лучше понравившегося 3-х переходного набора.

[Greatstone]

А производителя можно узнать, тех кто понравился?

[Калуга]

Greatstone

Извини, что долго не отвечал, работы накопилось много.

У этой фирмы понравились трёхпереходные для работы с водой и пятипереходные для работы насухо.