Сауно ликбез - помогите начинающему.

[древний]

Совсем нет. Если Вы например купили несколько игл одного производителя, то качество не будет меняться ни до, ни после нескольких заточек.

[Александр]

после 4 -6 переточек иглы нужно подстраивать зазор

33 минуты назад, Тот сказал:

Эх выы. 

УХ ТЫЫЫ ))

 

 

[Мойша Степан]

Не люблю гравировать новыми иглами. У меня почему-то новой иглой получается хуже, чем переточенной. Поэтому новой иголкой бью цветочки, а переточенной - портреты.

Состояние каждой иголки контролирую через микроскоп.

 

Почему такое получается, я не знаю, но обратил внимание, что после гравировки новой иглой кончик как бы обламывается (получаются неровные края), а вот при гравировке переточенной иглой кончик "зализывется", т.е. становится не очень острым, но кончик ровный и гладкий.

Можете посмеяться и покритиковать, но я в этом убедился неоднократно.

[древний]

Как раз так и происходит, и критиковать , не за что.Когда идет заточка, например сауновским или кто своими приспособами, затачивается только вершинка, соответственно она и ведет себя по другому. Но через несколько переточек все равно приходится ровнять по всей плоскости. И таких циклов можно сделать очень много, но при этом всегда знать угол заточки, что бы знать на какую работу можно ставить данную иглу.

[ШеР]

6 часов назад, Тот сказал:

Эх выы. 

По вашему тогда можно сказать что после смены иглы меняется качество гравировки. 

Причем меняется так что нужно перенастраивать станок.

Правильно?

 

Все зависит как  и сколько раз перетачивалась игла. В сауно например,  очень острый   угол выставляют, да заточено остро, но только  чтобы как можно быстрее у вас тупилась игла и соответственно следующая переточка, которая  стоит денег , приближает выпадение алмаза и покупку новой иглы. Мне затачивают пирамидой, но более тупым углом, поэкономнее и не так съедается основа. Что касается качества гравировки, то увеличьте зазор в грейве и вы увидите,  что станок будет немного по другому бить. Тоже самое будет если у вас игла стала чуть короче, после переточек, а то и вообще выдаст ошибку по зазору. Да можно подкрутить настройки и болтик на датчике уровня, но я как правило прощаюсь с такой иглой, мне так проще.

[Jedka]

57 минут назад, ШеР сказал:

 

Все зависит как  и сколько раз перетачивалась игла. В сауно например,  очень острый   угол выставляют, да заточено остро, но только  чтобы как можно быстрее у вас тупилась игла и соответственно следующая переточка, которая  стоит денег , приближает выпадение алмаза и покупку новой иглы. Мне затачивают пирамидой, но более тупым углом, поэкономнее и не так съедается основа. Что касается качества гравировки, то увеличьте зазор в грейве и вы увидите,  что станок будет немного по другому бить. Тоже самое будет если у вас игла стала чуть короче, после переточек, а то и вообще выдаст ошибку по зазору. Да можно подкрутить настройки и болтик на датчике уровня, но я как правило прощаюсь с такой иглой, мне так проще.

Помоему пофиг какой длинны игла, зазор выставляется автоматически датчиком и определяется двумя условиями:

1 - пришла в движение лапка датчика - начало отсчета координаты А

2 - игла коснулась камня - это координата Б - станок этот момент отлично видит, подозреваю там  датчик стоит еще и на изменение магнитного поля, или еще что.

все станок определил рабочее пространство, для выставления нужного зазора. при чем тут длинна иглы ?   имхо самовнушение, не более.

 

[Тот]

8 часов назад, Jedka сказал:

Помоему пофиг какой длинны игла, зазор выставляется автоматически датчиком

Вот и я об этом тут всем говорю, но ни кто не верит. ))).

[ШеР]

Зазор - это расстояние от наконечника гравировальной иглы до поверхности заготовки. Зазор устанавливается перед началом гравировки. Необходимо соблюдать точность установки зазора в пределах 10..20 микрон, иначе при гравировке меняется яркость и искажаются полутона.

Не кто не спорит, что зазор устанавливается на 7 версиях, автоматически . Но если изменены размеры иглы и размеры датчика ( а они меняются в процессе эксплуатации), то и в гравировке будут изменения. Датчик даже быстрее стирается , чем высота иглы. В совокупности приводит к изменениям в гравировке, так как настройки в грейве ,  выставлены под новый датчик уровня и новую иглу. Верить , не верить ваше право, я свое мнение высказал.

[Тот]

Для станка зазор это расстояние между кончиком иглы и кончиком датчика уровня.

[Мойша Степан]

@Тот , @ШеР, тут вы оба правы только в том случае, когда кончик лапки датчика уровня (низ шарика) соприкасается с поверхностью заготовки (в случае  @Тот) или же во время гравировки, когда игла находится в верхнем положении или гравировка стоит на паузе (в случае @ШеР) .

А если головка поднята вверх, расстояние между "кончиком иглы и кончиком датчика уровня" и расстояние от наконечника гравировальной иглы до поверхности заготовки не будет являться зазором.

 

И всё же более правильное определение, которое дал @ШеР: Зазор - это расстояние от кончика гравировальной иглы (верхушки пирамиды или конуса алмаза) до поверхности заготовки. 

И чем больше зазор, тем больше амплитуда удара иглы во время гравировки.

[Тот]

3 часа назад, Тот сказал:

Для станка

И ему (станку) срать на длинну иглы. 

Срать на погрешность истирания датчика или износ иглы.

Я утверждаю что длинна иглы, и соответственно количество ее переточек не влияет на выставление зазора и  качество гравировки. А значит не требует перенастройки станка.

 

Ps: Конечно гепеотетичски можно сказать что влияет. Типа в процессе гравировки стёрся датчик, а значит и зазор уже не тот. Иголка заступилась и стала на микрон меньше, и зазор не тот. Электромагнитные поля создали помехи для датчика и зазор поплыл.

Но это все случается с такой же вероятностью как и в случае с новой иглой. 

Добавлю ещё.

Можно ещё и сказать что станок стоит и не гравирует и докапаться что зазор это уже не зазор.

А ещё сказать что влияет также и угол заточки.

 

[Александр]

@ШеР @Тот @SaNDJorj Господь , создал людей в боольшом разнообразии , Создатели Сауно  создали станок переплюнув Господа ..., каждая версия и подверсия индивидуальность , скайнет .. собранный из запчастей автомагнитолы ), станки для Украины , отличны от станков на Россию.

 

дождитесь Древнего горячие парни он вам ответит есть обратная связь или нет ..

[Мойша Степан]

18 часов назад, ШеР сказал:

 

... Да можно подкрутить настройки и болтик на датчике уровня, но я как правило прощаюсь с такой иглой, мне так проще.

Зачем крутить болтик с шариком на датчике уровня? Никак врубиться не могу.

Отжал два винта и подвигал пластину с датчиком уровня вверх-вниз. Писалось об этом уже неоднократно. Например, вот здесь.

 

И тогда пофиг, какая длина иголки. @Jedka об этом правильно сказал:

17 часов назад, Jedka сказал:

Помоему пофиг какой длинны игла, зазор выставляется автоматически датчиком и определяется двумя условиями:

1 - пришла в движение лапка датчика - начало отсчета координаты А

2 - игла коснулась камня - это координата Б - станок этот момент отлично видит, подозреваю там  датчик стоит еще и на изменение магнитного поля, или еще что.

все станок определил рабочее пространство, для выставления нужного зазора. при чем тут длинна иглы ?   имхо самовнушение, не более.

 

 

Да и @Тот в этом вопросе солидарен:

1 час назад, Тот сказал:

И ему (станку) срать на длинну иглы. 

Срать на погрешность истирания датчика или износ иглы.

Я утверждаю что длинна иглы, и соответственно количество ее переточек не влияет на выставление зазора и  качество гравировки. А значит не требует перенастройки станка.

 

Правда я такие слова в своей речи стараюсь не употреблять. Правильней всё-таки сказать, например, так: "И ему (станку) не важно, какая длина иглы. Не важна погрешность истирания датчика или износ иглы..."

[ШеР]

22 минуты назад, SaNDJorj сказал:

Зачем крутить болтик с шариком на датчике уровня? Никак врубиться не могу.

 

 

@Jedka

 

 

Для регулировки расстояния, между кончиком иглы и камнем. Кручу редко, только в том случае, если нет на замен нового болтика.

1 час назад, Александр сказал:

@ШеР @Тот @SaNDJorj Господь , создал людей в боольшом разнообразии

 

дождитесь Древнего горячие парни он вам ответит есть обратная связь или нет ..

 

Сомневаюсь , что он создал. По моему он создал землю и все живое на ней,  растения, животных и рыб. А вот человека думаю создало совсем другое существо, чтобы он пожирал и уничтожал все то что создал бог. Разве не логично, а самое главное реально?

5 часов назад, Тот сказал:

Для станка зазор это расстояние между кончиком иглы и кончиком датчика уровня.

 

Это вы не мне , а сауновцам скажите, они наверное не в курсе,  это их высказывание, про свой станок.

[Мойша Степан]

1 минуту назад, ШеР сказал:

 

Для регулировки расстояния, между кончиком иглы и камнем. Кручу редко, только в том случае, если нет на замен нового болтика.

 

 

Опять мне не понятно.

Расстояние между кончиком иглы и камнем выставляется автоматически в начале гравировки (когда головка опускается вниз) и это расстояние устанавливается в соответствии с показателем, который стоит в engrave в окошке "Зазор":

И чем больше показатель выставлен, тем больше зазор устанавливает станок. И от износа шарика величина этого показателя не зависит. Просто расстояние между кончиком иглы и шариком должно быть не очень большим и не очень маленьким, а равняться ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО 2-3 мм. А вот эти 2-3 миллиметра проще устанавливать передвижением пластины с датчиком уровня вверх-вниз, а не закручиванием и откручиванием болта с шариком. 

[ШеР]

Регулировка болтиком, это всего лишь вариант,  когда болт сильно  сработался о камень, что проще и удобнее выбирать вам. ( я лично редко этим пользуюсь, как писал выше , мне проще заменить ).

 

[древний]

Господа! Успокойтесь! Не гребите граблями воду. Вы действительно каждый правильно отстаиваете свою точку зрения. Да! В современных станках длинна иглы не имеет значения. Но в предыдущих версиях приводы на датчики уровня часто делались левой рукой. Они имели ограничения, и естественно при другом размере были отклонения. Плюс очень часто в версиях 6,0-6,3 наблюдались сбои по зазору ввиду плохих самих датчиков.  У каждого остались свои доводы, и каждый по своему прав. Сейчас играет роль качество кристалла и угол его заточки. Поддерживаю белорусов, я на протяжении некоторого времени наблюдал то же, и описывал его раньше. Тема не стоит таких эмоций. Хорошие иглы-параметры не меняются, плохие-подстраиваешь. Приятно было читать точки зрения, абсолютно нечего спорить, все верно, во всяком случае как для меня.Буду рад если мое мнение кому то будет полезно.

[Soaring man]

Уважаемые! Подскажите пожалуйста чем лучше смазывать сауну?

[Покусяка]

тем же, чем обычно машину свою смазываешь. 

я винты литолом смазываю. "рельсы" чем пожиже. много не надо, излишки убирай - пыли налипнет.

перед смазыванием промываю/протираю спиртом.

[Soaring man]

16 минут назад, Покусяка сказал:

"рельсы" чем пожиже

Например?

А может есть средства какие получше, подороже?

Радиан вообще с Германии заказывают смазку.

[Покусяка]

Только что, Soaring man сказал:

Например?

да обычным машинным маслом.

Только что, Soaring man сказал:

получше, подороже?

а смысл?

[Soaring man]

Должен быть в этом какой то тайный смысл, как минимум эффект плацебо. А он даже от рака лечит!

[Покусяка]

Только что, Soaring man сказал:

эффект плацебо

у станка или у тебя? 

и от чего ты хочешь вылечить станок?)))

ну закажи с Германии, хуже от этого ему точно не станет 

[Soaring man]

22 минуты назад, Покусяка сказал:

закажи с Германии

Ок, так и скажу боссу "Покусяка сказала заказывать с Германии" !

[Покусяка]

погоди, что профессионалы скажут))) ща подтянется кто-нить.

А по мне так не столь важно качество смазки, как регулярность этой процедуры.

Только что, Soaring man сказал:

заказывать с Германии" !

это твои слова)))

Не скучаешь по Радианам еще?) 

как с карелом дела?