Государство вернулось к ритуалу

[vaz]

kol115 

пожалуйста , не гони такую волну. Что ты его приплетаешь в таком ракурсе в каждую дырку, многие и среди чиновников не пылают любовью к этой группировке и получают раздражение от таких писем, КОТОРОЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА ВСЮ ГРУППУ ИЗГОТОВИТЕЛЕЙ ПАМЯТНИКОВ. Это чувствуется в общении с ними. Из-за этого очень сложно было убедить чиновников, что мы не такие агрессивные и преодолеть отчуждение в общении с нами.

Поверь, далеко не 2 дня осталось, сегодня в разговоре с фасом видно, что они готовят поправки, у них по многим статьям закона вопросы. Наш пункт лоббирует правительство москвы, отвечающее (крышующее) ритуалку. Они были на комиссии и озвучили эти проблемы, что мы портим кладбища, беспредельщики, а они ангелы во плоти. Второй аргумент - на кладбище будут фиксированные цены и , о боже, самые дешевые и людям счастье. Вот два аргумента на которых стоит москва и заряженный минстрой. ФАС тщательно разбирается в этом, наши аргументы, передаются в минстрой, оттуда бред обратно, снова аргументируем и разъясняем. Даже не в разъяснении дело, а в точности аргументации, которую заряженному минстрою трудно опровергнуть. Все разумные доводы форумчан используем. 

По их мнению до осени еще будут обсуждения к чтениям в думе (на мой взгляд - не факт, лоббисты богатые люди и хотят быть еще богаче быстрее). Поэтому не злите власти письмами про царя.

Большая просьба написать разумные доводы своему депутату-сенатору от региона - что вы скоро будете рассматривать закон, обратите вот внимание, если проталкиваться будет такая статья - это гибель мастерских по всей стране и тп - много в этом посте материала - разумно, с доводами почему это монополия, почему это будет плохо малому бизнесу, доходам в бюджет и , главное, людям. 

У кого есть в регионе комитеты по поддержке малого предпринимательства - туда, рекомендуют и на местные заксобрания обратится, местные отделения ОПОРА россии. Если волна отовсюду - повторяю, разумная, а не агрессивная, как у тебя - это сработает.

Лоббисты везде, но депутаты госдумы далеки от доходов на кладбище, могут и заработать себе очки на защите любимого народа. 

Да, документ из минстроя может 26го марта выйти с такой формулировкой, так им это и надо, никто не вернет денежки назад, а там - извините , не наша сфера. Вот и смысл отбиться в думе с помощью обращений и той работы, которую сейчас ведем с фас.

[kol115]

ваз  аргумент один    путин против монополии   фас и минстрой  за монополию  28 статьей монополией     мафиози и коррупционеры (предположение) вот и все объяснение   и им вся наша логика  все наши доказательства по барабану       ты же сам написал  если достучимся  до президентской округи    после внесения правительством в госдуму 28 статьи     волну будет гнать сложно  ПОЭТОМУ 3 ДНЯ     волна должна быть агрессивной    а не так как сейчас выглядит мы    ммееее   ббеееее а они гав гав гав

[vaz]

фас как раз против, после нашей аргументированной работы, более того, прислали уже свое видение статьи с учетом нас для согласования с нами. 

но слов у меня нет на твою позицию, объяснил, как мог, повторяться не буду

[Дмитрий Ivanovich]

kol115 , 

ФАС выслушивает две стороны минстрой и наши аргументы.

И минстрой и мы приводим аргументы , что может улучшить  и решить проблему с ритуалкой? Что будет лучше для потребителя?

Естественно они разбираются т.к. до этого 10 лет ,никто в этом не участвовал , а когда сейчас надо поменять закон , кроме их консультантов (московских) НИКТО не вникал в этот закон, если и были какие то вопросы ,то обсуждались с только с ними . Поэтому они их слушают и с их слов писался закон, где минстрой и то же ФАС , думали , что так правильно!

И теперь , когда началась эта борьба, они спрашивают почему мы не должны им верить ? ведь будет порядок.

И теперь задача грамотно,аргументированно донести это и для ФАСа , и минстроя ,и эконом развитие и т.п

 

И СЕЙЧАС ОПЯТЬ ПРОСЬБА КО ВСЕМ ОТПРАВЛЯТЬ ПИСЬМА СЕНАТОРАМ , ДЕПУТАТАМ ОТ РЕГИОНОВ 

 

 

[kol115]

ваз             а может быть        не после аргументированной работы            а после писем мафиози и  корупционеры(предположение)

[granmaster]

2 минуты назад, kol115 сказал:

ваз             а может быть        не после аргументированной работы            а после писем мафиози и  корупционеры(предположение)

Ну да, по ночам ссаться стали) Без обид. но я на их месте. не стал бы даже читать эти портянки с оскорблениями.

[kol115]

дмитрий иванович думали что так правильно потому что мафиози и коррупционеры ( предположение ) чем если не коррупцией объяснить

1- Путин против монополии , они за монополию

2- Наплевали на статью о конкуренции

3- Вступили в противоречие со статьёй 4 , чем это объяснить если не коррупцией ?

 

 

Гранмастер ты забыл добавить             аргументированные " портянки с оскорблениями "                         назови как хочешь но везде добавляй АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ , на аргументы никто из чиновников  ничего не ответил

[Анфим]

16 минут назад, granmaster сказал:

не стал бы даже читать эти портянки с оскорблениями.

Цитата

Кроме того, без ответа по существу поставленных вопросов останется письменное обращение, в котором содержатся нецензурные либо оскорбительные выражения, угрозы жизни, здоровью и имуществу должностного лица, а также членов его семьи.

Это у всех интернет приёмных в правилах...

[иркутянин]

Я еще страниц двадцать назад пытался ему объяснить,это бесполезно))))

[Druid]

kol115 извиняй конечно, и не обижайся. Но это даже уже не забавно, такими аргументами и формулировками даже у меня у терпеливого,  складывается впечатление, что ты бот-машина. и вредоносная атака. 

[kol115]

Коррупционеры , мафиози ( это предположение которое я прошу опровергнуть ) Я не оскорбляю чиновников  , везде я пишу " это моё аргументированное предположение" объясните свою позицию , если это не коррупция , то что это , вот моя позиция и оскорблений здесь никаких нету .

[Druid]

У нас нельзя обвинять голословно, пока не доказано это в суде. Предположения это конечно у всех может возникать и подозрения. Но формулировать такие вещи тоже нужно аккуратно и правильно. Все мы прекрасно все понимаем. Но... Мне тоже хочется кое кому морду даже набить. Но до  этой морды не добраться никак. И нельзя ее трогать.

[kol115]

Я предполагаю что данный человек является вором потому что

1- аргумент №1

2- аргумент №2

3- аргумент №3

Является ли аргументированное данное предположение оскорблением ?                         По моему оно не является до тех пор            , пока человек не опровергнет все аргументы          . Если же аргументы не опровергнуты                 то выражение мафиози , коррупционеры с припиской      предположение          не является оскорблением

 

 

 

Президент России Владимир Путин утверждает , что Запад видит место РФ у параши .Он это утверждает потому что у него есть аргументы 

1 - Аргумент №1

2 - Аргумент №2

3 - Аргумент №3

Он это может утверждать до тех пор пока не будут опровергнуты эти аргументы .

 

Я могу утверждать мафиози , коррупционеры ( предположение ) пока не будут опровергнуты мои аргументы .

[Михаил Каменотесов]

Я чет опять не понял ... На сайте http://regulation.gov.ru/ нет законопроекта о похоронном деле.... А знакомый депутат (тоже с памятниками работает) сказал что такой статью 28 исключили. Он же послал лесом и сказал что это всё чушь, как работали, так и будем

[granmaster]

Не иначе дело скрипаля) они ничего тебе доказывать не должны.

1 минуту назад, Михаил Каменотесов сказал:

Я чет опять не понял ... На сайте http://regulation.gov.ru/ нет законопроекта о похоронном деле.... А знакомый депутат (тоже с памятниками работает) сказал что такой статью 28 исключили. Он же послал лесом и сказал что это всё чушь, как работали, так и будем

все на месте http://regulation.gov.ru/projects#npa=20305

[Михаил Каменотесов]

в поиске не нашел. Спасибо

[kol115]

михаил я ж говорю мафия коррупционеры (предположение) все сделано так чтобы сложно было найти даже проект закона

[granmaster]

4 минуты назад, kol115 сказал:

михаил я ж говорю мафия коррупционеры (предположение) все сделано так чтобы сложно было найти даже проект закона

Достаточно набрать- похоронное дело. Вы представляете сколько документов на этом сайте?

[Дмитрий Ivanovich]

56 минут назад, kol115 сказал:

чем если не коррупцией объяснить

Есть факты? 

 

Ты молодец, что поднял волну, главное самим не попасть под неё .

Теперь нужно спокойно и грамотно продолжить - иначе не получится.

С ФАСом беседуем каждый день, и сегодня тоже ,дополнительно переписка идёт , они готовят тоже свои вопросы для минстроя они не могут им "на пальцах" объяснять , и каждый пункт надо подкрепить фактами,аргументами,цифрами и т.д.

Советую тебе продолжить свою рассылку по госорганам , но в более мягкой , грамотной форме!эффекта будет больше !

 

А то ты называешь их не хорошими словами и ждёшь  какого то "любезного"развёрнутого ответа 

Прислушайся, что говорит зеленок,ваз

[kol115]

дмитрий иванович   в общении с фасом и минстроем         только один аргумент должен быть                                 фас должен разделять позицию путина по монополии (цитата)            фас выступающий за монополию             как это назвать           что это такое           я называю мафия коррупция(предположение)            фиксированные цены   это венесуэла сегодня   это не важнейший фактор развития страны(КОНКУРЕНЦИЯ)         самый главный аргумент который должен везде звучать          это  позиция путина по монополии(цитата)

[Анфим]

"Нас работы лишают!!Нас работы лишают!!!" Да не нас работы лишают ,а вводят крепостное право для родственников покойных.И это факт. "Крепость" обязывает только у "хозяев" заказывать ряд услуг. 

[Дмитрий Ivanovich]

21 минуту назад, kol115 сказал:

дмитрий иванович   в общении с фасом и минстроем         только один аргумент должен быть                                 фас должен разделять позицию путина по монополии (цитата

Так всё и есть .

не хочу забегать наперёд , но предложенные ФАСом поправки , если они доведут  их до принятия , поменяют  всю ранее сложившуюся систему, для нас в лучшую сторону.

И в дальнейшем вывести нас из ритуалки , но этот процесс и работа , Очень продолжительны.

 

 

[ЛЕНЬЧИК]

Анфим прав на 100 % . Они щас переложат содержание кладбищ на население . Все специализированные фирмы выставятся в ноль по уборки кладбищ  , а потом загнут цены , а нас то уже не будет , будет монополия и люди никуда не денутся - будут брать кредиты и платить т к по другому никак ... Вот у нас например - копка могил выросла за год почти в два раза с 6000 до 10500 плюс 1,5 если выходной . Они на кладбище никого не пускают , если люди заказали в другой фирме копку за 5000 , им предлагают бесплатно лишь бы НИКОГО не пустить копать . Им ооочень нужен этот закон , тогда не только решится вопрос с копкой , но и с установкой тоже .                         Нужно в первую очередь бить на то , что любой человек , любой житель нашей страны имеет полное право сам своими руками изготовить и поставить памятник своему родственнику , не говоря уже о том , что у него должен быть выбор где заказать и кто поставит памятник .... а то и правда скоро на даче в огородах будут хоронить , а что скольких затрат можно избежать , у людей и так кредитов хватает ... 

[Банщик]

22 минуты назад, ЛЕНЬЧИК сказал:

Они щас переложат содержание кладбищ на население . 

А как иначе? Вы же содержите свои квартиры, машины, желания и развлечения. Содержите и своих усопших.

Другое дело в каких  размерах это будет.

[иркутянин]

Да не переложат,они на население,у них тогда увеличится количество безродных.Часто бывает хоронить не кому и знакомые скидываются и хоронят,ну т.е разово платят, А кто потом будет платить постоянно. Тут к родственникам,то  на могилы годами не ходят. А платить регулярно мало кто-вобще будет.