Обсуждение темы пользователя - сансаныч

[fenix]

10 часов назад, Владимир1986 сказал:

многие ставят памятник и больше не появляются на кладбище

Ключевое слово ставят памятник, "и больше не появляются на кладбище" это уже второстепенное.........ремарка (в нашем городе который занимает занял первое место в рейтинге пустеющих городов. За 10 лет население сократилось больше, чем на 20%) приезжают с других городов и регионов, стран мира,  и т.д. ...заказывают памятник, ставят и уезжают во свояси.....ещё /для прочности и долговечности заказывают благоустройство/...

 

10 часов назад, Владимир1986 сказал:

отсюда и обилие низкоквалефицированных каменьщиков.... 

...обилие "низкоквалефицированных каменьщиков" каменотёсов - это продукт эволюции в развитии нанотехнологий отсюда многое следственно-причинное со всеми составляющими и выходящими...имхо...если что не так, то поправьте.

10 часов назад, Владимир1986 сказал:

Увы но это не кладбищенский вариант, многие ставят памятник и больше не появляются на кладбище, отсюда и обилие низкоквалефицированных каменьщиков.... 

Не вижу в осмыслении не связанных между собой явлений

[антропов роман]

@Gra4 а что ты ругаешься. По осени обсуждали цену за голубя, наверное помнишь...и поведал я что именно за перерасчёт голубя и вышел конфликт, послуживший причиной моего увольнеия - ответсвенное за план по валу лицо, так и мотвиривало -
"делайте , а то будете без работы сидеть..."...а вопрос переоценки озвучивался и откладывался не раз...и в сезон мы не дёргались, чтобы не подвести контору...
Ну, и всеми любимый завсегдатай форума (не буду тыкать пальцем) не раз озвучивал здесь такую логику - "лучше дёшево и много...и всегда будешь популярен и востребован"
И он такой не один... Не мало тех кто готов обвалить расценки, работать за символическую оплату, лишь бы не остаться ни с чем... при этом с лозунгом "да там делов то всего"...
В общем и целом эта логика яна. И практикуется много где и кем.
А на эстетские изыски многим пофигу просто.
Всё это не раз мы проговаривали. А воз и ныне там.

[БЫСТРЫЙ]

@антропов роман ..я очень рад, что со временем Вы начали понимать всю историю... в отличии от очень упертых и "великих" мастеров... 

..я об этом уже лет 10 толдычу - а всем лишь бы поспорить...

..и миниатюрка пользователя @fenix - это подтверждает...

... заказчик не станет платить мастеру 1500 долларов, и сам делать не станет - он найдет кто сделает за 1200... а если поищет, то и за 1000 найдет..

[антропов роман]

Только что, БЫСТРЫЙ сказал:

@антропов роман ..я очень рад, что со временем Вы начали понимать всю историю...

со временем ???? видите ли, -понимать- и -одобрять-  и -принимать- это не одно и то же.

[vowaka]

21 час назад, Владимир1986 сказал:

многие ставят памятник и больше не появляются на кладбище, отсюда и обилие низкоквалефицированных каменьщиков.... 

Люди добрые, кто может пояснить что это значит?  

 

[fenix]

36 минут назад, БЫСТРЫЙ сказал:

..и миниатюрка пользователя @fenix - это подтверждает...

Миниатюрка эта очень многогранна и каждый трактует её по своему...

[Gra4]

@антропов роман я не ругаюсь а просто в а.уе с некоторых барыг. Почему 20 лет назад они могли позволить заплатить резчику 3 за г. метровик а сейчас когда цены на всё в несколько раз больше не могут 5🤷🏻. Потому что жадные☝️ .  И нех с ними работать. Почему с кем я работаю могут позволить себе заплатить сколько нужно мне? Они в любом случае 100 процентов накидывают на резку, кто меньше кто-то больше. Смысла об этом говорить нет, у нас куча кто так же режет как и 20 лет назад за 3 т. Талько их никуда не зовут по разным причинам.

Пример приведу, езжу в Энгельс , хотя там своих готовых за 3р резать полно,Но когда они освободяться (это от завтра и до месяца завтраками кормят) потому что привязаны . Я же если сказал приеду конкретно когда то и приехал. + У меня в голове не опилки и я очень много знаю и как что можно исправить. Ладно чёт я не туда, работайте за то что считаете норм, или идите вон в такси они уже не меньше зарабатывают чем мы, всем удачи и здоровья 🤝🤝🤝

 

[Владимир1986]

2 часа назад, Gra4 сказал:

Ладно чёт я не туда, работайте за то что считаете норм, или идите вон в такси они уже не меньше зарабатывают чем мы, всем удачи и здоровья 🤝🤝🤝

Всю концовку смазали... 😁

[антропов роман]

31 минуту назад, Владимир1986 сказал:

Всю концовку смазали... 😁

ну вот тогда по классике
 

 

[Gra4]

10 часов назад, БЫСТРЫЙ сказал:

@антропов роман

@fenix

... заказчик не станет платить мастеру 1500 долларов, и сам делать не станет - он найдет кто сделает за 1200... а если поищет, то и за 1000 найдет..

Такоооой мааааленький ньюанс , тот кто сделает за 1000 ничего не заработает кроме гемороя и потраченного здоровья и времени. Ну в прочем альтруизм не запрещен так что вперёд и с песней 🤷🏻. И пора б уже закончить агетировать людей работать за корку хлеба . Вам так удобно, да бог с вами. Но агетировать делать ***** за три копейки но главное МНОГО ГОВНА такое себе.

6 часов назад, Владимир1986 сказал:

Всю концовку смазали... 😁

После пива , мыслей много а голова одна😂. О кстати сейчас фотку кину , кто бы за сколько сделал(только Стеллу без полировки, вставка грибком лезник 5см, стелла 100*120*10 Карелия). Короче вырезать детальку , памятник,вставить грибком деталь, подогнать верх в одну плоскость(деталь-стелла). Инструмент+расходники естественно мои. Ваши ставки господа)))

120 высота

[Денис Давыдов]

8 часов назад, Gra4 сказал:

 я не ругаюсь а просто в а.уе с некоторых барыг. Почему 20 лет назад они могли позволить заплатить резчику 3 за г. метровик а сейчас когда цены на всё в несколько раз больше не могут 5🤷🏻. Потому что жадные

Они и тогда альтруистами не были. Просто в постсоветском пространстве образовалась необъятная ниша для развития любого бизнеса. Неохваченные, постоянно растущие рынки рынки сбыта и дефицит квалифицированных специалистов с опытом работы, отсутствие адекватной рыночной конкуренции привели к возможности делать стопиццотную прибавочную стоимость продукта. Поэтому и расценки брались с потолка. У нас художники бухали и по пол дня на памятниках играли в карты, зарабатывая на новые машины и невиданную в то время бытовую технику, а хозяева бизнесов строили себе дома с пятиметровыми потолками и арочными окнами, как ворота для самолётного ангара. Выручку возили мешками и думали, что золотой век будет продолжаться вечно.

Сейчас глобальные законы рынка устаканивают всё происходящее и приводит норме, когда 10-15% годового роста прибыли/производства это большой успех. Барыга не создаёт рыночные условия, а использует существующие возможности. Рыба на пруд не влияет, но пруд влияет на размер и количество рыбы.

Мы ещё в своёй сфере производства находимся в довольно неплохих условиях по уровню зарплат работников. В силу постоянного дефицита специалистов и непривлекательных условий работы. Интернет не пестрит объявлениями о подготовке резчиков-полировщиков, в отличие от всяких дата-сайентистов. А потому не создаёт избыточность неприкаянных "специалистов". Хотя и в своёй среде хватает тех, кто демпингует из альтруизма.

Зачастую слышно ворчание не потому, что сейчас мало, а потому, что раньше было больше и требования были меньше.

[fenix]

41 минуту назад, Денис Давыдов сказал:

Интернет не пестрит объявлениями о подготовке резчиков-полировщиков

По мониторить, так инет пестрит объявлениями в поисках резчиков по камню...вот. хотя бы одно из таких с просторов инета / https://rabota1000.ru/russia/резчик+по+камню+(гранит%2C+мрамор)?p=2 /  

 

[Денис Давыдов]

1 час назад, fenix сказал:

По мониторить, так инет пестрит объявлениями в поисках резчиков по камню...вот. хотя бы одно из таких с просторов инета

Я как раз таки написал о подготовке, а не о поиске работников.

[fenix]

@Денис Давыдов ...так, и раньше не пестрил такими объявлениями, о подготовке резчиков по камню. Разве, что на форуме и то помню было одно по-моему от ОРИОНа.

[запоздавший]

2 часа назад, Денис Давыдов сказал:

. Барыга не создаёт рыночные условия, а использует существующие возможности. Рыба на пруд не влияет, но пруд влияет на размер и количество рыбы.

Про пруд и рыбу согласен даже интересное сравнение, но кто же тогда пруд создал, как не барыга? Просто барыга это не один человек, а шобла, в которой есть старшаки и мелочь, ну еще между ними прослойка. Вот старшаки пруд (общественный строй капитализм) и создали. Они же создали условия в которых в нашу профессию попёрли нахальные рукожопы готовые работать за копейки, не зная какой резка тяжелый труд. Бизнесьмены от камнеобработки были рады такому подарку в виде массовой безработицы. Тогда оплату резчиков опустили до нельзя, но поднимать до прежнего уровня или даже близко к этому никто уже не хочет естесственно. Как тебе такая версия? На мой взгляд она более правдива.

Кстати рукожопы давно разбежались из профессии, нагадив после себя тем кто остался. 

[fenix]

6 минут назад, запоздавший сказал:

Кстати рукожопы давно разбежались из профессии, нагадив после себя тем кто остался. 

Не все разбежались, есть ещё...

[запоздавший]

@fenix наверное есть, да, но немного

[Gra4]

@Денис Давыдов хочешь сказать 5ка за гранитный метровик с учётом убивания своего здоровья и инструмента это много? Я так не считаю и поэтому делаю как хочу. Повторюсь если я доживу до времени когда мне не будут адекватно платить я сменю работу

[Денис Давыдов]

2 минуты назад, запоздавший сказал:

Про пруд и рыбу согласен даже интересное сравнение, но кто же тогда пруд создал, как не барыга?

Не совсем так. рыночные условия взаимоотношений барыга-работник-потребитель создаются не конкретными лицами, а условиями рынка. Мы можем восхищаться такими личностями как Бил Гейтс или Илон Маск и думать какие они молодцы. Но их появление спровоцировали спрос рынка и возможности их самореализации. Не родились бы они, их место занимали бы абсолютно идентичные персоны. Не люди как таковые двигают бизнес, а рынок как механизм находит себе способных исполнителей. Как в 90х невозможно было вести бизнес по закону, так и сейчас практически нивелировался беспредел. Во многом при одних и тех же персонажах.

[fenix]

2 минуты назад, запоздавший сказал:

наверное есть, да, но немного

увы, много ещё внутри страны...

[запоздавший]

@Денис Давыдов  может я сложно выразился, скажу проще некуда - коммунизм создавали коммунисты, капитализм -капиталисты. 

[Денис Давыдов]

2 минуты назад, Gra4 сказал:

хочешь сказать 5ка за гранитный метровик с учётом убивания своего здоровья и инструмента это много? Я так не считаю и поэтому делаю как хочу. Повторюсь если я доживу до времени когда мне не будут адекватно платить я сменю работу

Я не говорю о том, хорошо это или плохо. Если работодатель будет иметь возможность посадить работника на оклад в 15К, он непременно этим воспользуется. Решать, за сколько денег мы гробим своё здоровье должны мы сами.

[запоздавший]

первые создавали своей кровью вторые предательством и подлостью. 

[Денис Давыдов]

Только что, запоздавший сказал:

может я сложно выразился, скажу проще некуда - коммунизм создавали коммунисты, капитализм -капиталисты.

Во многом именно коммунистические взгляды повлияли на то, что капитализм стал более цивилизованным.

[запоздавший]

@Денис Давыдов 

1 минуту назад, Денис Давыдов сказал:

Во многом именно коммунистические взгляды повлияли на то, что капитализм стал более цивилизованным.

Но всё-таки пруд создали барыги? то есть бизнесмены.