Обсуждение темы пользователя - сансаныч

[vowaka]

10 минут назад, Владимир1986 сказал:

хорошее для работников

Этого дятла куда не целуй у него кругом задница.

[Владимир1986]

16 минут назад, zelenok сказал:

Вся сфера с канонами и устоями полетела в пропасть, забирая с собой архаику в методах обработки

Вот и вся производительность в данной сфере, резчик по камню - редчайшая профессия, превратилась в работу обычного заводчанина-кнопкодава, и хозяевам это на руку... 

2 минуты назад, Калуга сказал:

Без автоматизации не прожить.

Естественно не прожить, пять лет мечтаю, чтоб у нас как у вас на фирме был погрузчик... 👍 В остальном мне всё нравится... И ещё, вся эта автоматизация ведёт к отуплению человека... Человек перестаёт думать,что опять же на пользу хозяевам и государству... 

[Калуга]

10 минут назад, Владимир1986 сказал:

Вот и вся производительность в данной сфере, резчик по камню - редчайшая профессия, превратилась в работу обычного заводчанина-кнопкодава, и хозяевам это на руку... 

Ну это чистой воды брехня . По стране их тысячи. Они были, есть и будут. Причём с каждым годом, я так думаю , их будет становиться только больше. Это нужная, востребованная профессия. Причём не только в ритуалке. Сколько резчиков было в Калуге лет 30 назад? Я знаю - 3 человека. Сколько сейчас? Я думаю не меньше 3-х десятков. А со временем будет больше.

[запоздавший]

15 минут назад, Калуга сказал:

  А что на предприятиях не было поточных (автоматизированных) линий? Без автоматизации не прожить. А делать упор только на ручной труд - утопия, гибель, смерть.

 

Сам торгаш вынуждает сохранять значение ручного труда, ибо автоматизация будет благом только для него. Не веришь? Три этапа действия, вот:

1 Автоматизация приведет с сокращению штата и понижению оплаты.

2 Сокращение штата приводит к увеличению безработных.

3 Увеличение безработных приведёт к понижению цены рабочей силы и к усилению эксплуатации рабочих. 

    экономический закон кап. системы, спасибо Марксу.

[Alexey]

43 минуты назад, Владимир1986 сказал:

Вот и вся производительность в данной сфере, резчик по камню - редчайшая профессия, превратилась в работу обычного заводчанина-кнопкодава, и хозяевам это на руку... 

Выходит дело кнопкодав более конкурентен?

[Владимир1986]

7 минут назад, Калуга сказал:

Ну это чистой воды брехня .

Брехня??? Это обычная манипуляция с вашей стороны... Может у Андрея, Нурислам, Сансаныч, Романа спросим как счя с работой и чем они занимаются??? И ещё прям мне очень нравится, как люди ходят в музее и диву даются на скульптуры, спрашивая себя, как такое вообще возможно сделать... 

[Alexey]

37 минут назад, запоздавший сказал:

1Автоматизация приведет с сокращению штата.

Обычно к увеличению штата и увеличению рабочих мест

[запоздавший]

1 минуту назад, Alexey сказал:

Обычно к увеличению штата и увеличению рабочих мест

как это?

[Владимир1986]

Только что, Alexey сказал:

Обычно к увеличению штата и увеличению рабочих мест

Да???? Была у нас молочная ферма, на 30 ть человек, теперь там работает два оператора, а те тридцать, на Бали переехали отдыхать... 👍 

[Калуга]

Маркс уже давно в яме. Твои рассуждения - вчерашний, нет позавчерашний день

[Владимир1986]

4 минуты назад, Alexey сказал:

Выходит дело кнопкодав более конкурентен?

Естественно, он же заменил трёх резчиков и двух полировщиков... Только вот выжив ручной труд, кнопкодава посадят на оклад, без возможности развития... 

[запоздавший]

5 минут назад, Калуга сказал:

Маркс уже давно в яме. Твои рассуждения - вчерашний, нет позавчерашний день

Маркс в яме, да, похоронили. Но законы объективны и не зависят от воли и желания человека. В данном случае была ссылка не на самого его, а на экономический закон кап. способа производства. Ньютон, тоже вот в яме но...

[Калуга]

3 минуты назад, Владимир1986 сказал:

Брехня??? Это обычная манипуляция с вашей стороны... Может у Андрея, Нурислам, Сансаныч, Романа спросим как счя с работой и чем они занимаются??? И ещё прям мне очень нравится, как люди ходят в музее и диву даются на скульптуры, спрашивая себя, как такое вообще возможно сделать... 

 А зачем далеко ходить? Я сужу по нашему городу - региону. Если ты сидишь где-то и ничего не видишь - это твои проблемы.

Скульптуры? Да многое потеряно, но постепенно возвращается. Вспомни, что мы могли делать хотя бы 10 лет назад и что сейчас? небо и земля.

1 минуту назад, запоздавший сказал:

Маркс в яме, да, похоронили. Но законы объективны и не зависят от воли и желания человека. В данном случае была ссылка не на самого его, а на экономический закон.

Законы, к сожалению, не соблюдаются. Особенно в наше время. Ни политические, ни экономические.

[Владимир1986]

1 минуту назад, Калуга сказал:

Если ты сидишь где-то и ничего не видишь - это твои проблемы

Опять манипуляция... Но вам как хозяину это простительно, без неё бизнес не построишь...

 

2 минуты назад, Калуга сказал:

Скульптуры? Да многое потеряно, но постепенно возвращается. Вспомни, что мы могли делать хотя бы 10 лет назад и что сейчас? небо и земля

Как возвращается??? Фамилии мне известных скульпторов привидите???? Или это вы опять про станки??? Да видел как то миниатюр в современном музее, где стоит скульптура, а рядом механическая рука сделавшая эту скульптура, называется она микелеанджело тритысячи.... 👍 

[Калуга]

А что ты имеешь в виду под манипуляцией? то, что 30 лет назад резчиков было трое, а сечас 30?

 Эти скульптуры делались сотни и тысячи лет назад. Ты хочешь, чтобы всё возродилось за 10? Такого не бывает. Это длительный процесс. Скорее всего мы до восстановления не доживём. Но положительные изменения налицо.

[Владимир1986]

Только что, Калуга сказал:

А что ты имеешь в виду под манипуляцией?

Манипуляция, это говорить за другого, что он ничего не видит, не слышит и не делает... Ваша позиция хозяина мне ясна, я не умею договариваться с работниками, поэтому если бы у меня был собственный бизнес, то я по возможности сам бы облажился станками и делал всё сам... Но сейчас я защищаю свою сторону... И скорее всего останусь на ней так как я по природе не бизнесмен... 

[запоздавший]

7 минут назад, Калуга сказал:

 Эти скульптуры делались сотни и тысячи лет назад. Ты хочешь, чтобы всё возродилось за 10? Такого не бывает. Это длительный процесс. Скорее всего мы до восстановления не доживём.

Скульптуры становились материализацией духовного развития, его с одной стороны развития, с другой стороны стимулирования такого развития. Сейчас, уже такого не будет ни через 10 ни через 50 лет. Потому что внедрение технологий замещения человека замещает и основу человека- дух и духовное. Поэтому а не потому, что дайте время.  

[Калуга]

Ну правильно. Оставайся, защищай, отстаивай. Только причём здесь повышение производительности, скульптуры, не желание посмотреть выше своей головы?

[запоздавший]

2 минуты назад, Калуга сказал:

Ну правильно. Оставайся, защищай, отстаивай. Только причём здесь повышение производительности, скульптуры, не желание посмотреть выше своей головы?

чет я не понял)

[Калуга]

8 минут назад, запоздавший сказал:

Скульптуры становились материализацией духовного развития, его с одной стороны развития, с другой стороны стимулирования такого развития. Сейчас, уже такого не будет ни через 10 ни через 50 лет. Потому что внедрение технологий замещения человека замещает и основу человека- дух и духовное. Поэтому а не потому, что дайте время.  

А что за станками человека не будет? Повторяю : станки это те же самые болгарки (толко более совершенные ). Развитие будет. Станки не заменят человека, а помогут ему. Вернее уже помогают. И не только в рутуалке, скульптуре, а во многих других сферах. Давайте не будем зациклеваться.

Всё, я ушёл. Буду только завтра.

[Владимир1986]

Кнопкодав=скульптор... 👍 👍 👍 👍 Ну что говорить, общество само идёт к этому... 

[запоздавший]

@Калуга   ты поточное производство товара и скульптуры в одну категорию ставишь? Как такую категорию назвать тогда? Я когда писал про скульптуру выражал мысль о том что движущей силой для изготовления скульптур того времени было духовное развитие, которое развивало искусство. Сейчас движущей силой является стремление к прибыли, причем прибыли не всех, а только лишь владельца производства. Связанная с этим стремлением механизация и внедрение технологий замещающих человека не создадут силы которая реализуется в скульптурах ( как результате духовного развития, искусства). Извиняй за витеиватость постарался как мог упростить.

я тоже ушел, дела.

[fenix]

С НОВЫМ 2024 годом!!!
Пусть Новый год приходит в дом ваш С МИРОМ,
с подарками, с надеждами, с мечтой...
Любовь - сердцам,
Тепло и свет - квартирам,
И чтобы всё в порядке со страной!

Здоровья, счастья всем, кем дорожите,
Побольше радости, поменьше вам забот,
Что есть у вас - с любовью сохраните.

И приумножьте в этот Новый год!

2 часа назад, Владимир1986 сказал:

Кнопкодав=скульптор... 👍 👍 👍 👍 Ну что говорить, общество само идёт к этому... 

 

[Alexey]

5 часов назад, Владимир1986 сказал:

Да???? Была у нас молочная ферма, на 30 ть человек, теперь там работает два оператора, а те тридцать, на Бали переехали отдыхать... 👍 

28 человек выбыло именно из этого цеха, скорее всего они там и не нужны были или большие издержки давали, оставаясь при 30 человек фермы могло и совсем не быть в будущем.. И я сомневаюсь что на ферме всего 2 человека могут работать, дополнительные скорее всего места появились под другие производства. Информатизация и автоматизация производства еще раньше должна была произойти , с пятилеток с 1990 по 95. и по 2000. Развал страны замедлил процесс

[антропов роман]

11 часов назад, Калуга сказал:

Маркс уже давно в яме. Твои рассуждения - вчерашний, нет позавчерашний день

 Я Вам хуже историю расскажу - кроме него в той яме поместились Энштейн и Эзенштейн, Сократ и Декарт, Ньютон и Лобочевский... а так же Пушкин-Гоголь-Чехов и на скамейке Лев Толстой... где-то с краишку Циолковский и Королёв с Гагариным  на троих раскатали..
Вопчим, там места много и компания вполне интересная. А и ну их всех...нафига вспоминать то . Мы ж тут сами все с усами, и нет преград ни в море ни на суше.

11 часов назад, Калуга сказал:

Законы, к сожалению, не соблюдаются. Особенно в наше время. Ни политические, ни экономические.

Да и физики не всегда, а уж про математику и говорить нефига... Особенно при расчёте барышей 

6 часов назад, Alexey сказал:

Информатизация и автоматизация производства еще раньше должна была произойти , с пятилеток с 1990 по 95. и по 2000. Развал страны замедлил процесс

Что есть, то есть. Не то что бы замедлил, а практически отменил... Сколько производств просто в расход пошло... Тот же "ДМ" размещается на территории бывшего "Машприбор".  Через 5 лет нового мЫшленья и нового строя от мурманской судоверфи почти руины наблюдал...хотя успел ещё увидеть полные цеха народу и сутками искрились сварки огоньки на пирсах.
Отец у меня был простой фрезеровщик на заводе...и вот на подъёме перестроешной волны, посылали его от завода на курсы повышения квалификации- готовыили-обучали работе на этих самых ЧПУ...
Да и в школе у нас уже был предмет "программирование" в который я не мог вкурить от слова совсем, ибо компьютера и с чем его едят не видел даже преподаватель предмета... Но как ба, и компы и станки ЧПУ подразумевалось, что вот-вот появятся, если не с минуты на минуту, то в обозримые годы... (во дворцах пионеров первые компы уже были)
 НО ! Произошло то о чём вещает Запоздавший - смена систем с совершенно другими критериями оценки труда и распределения прибыли... И папа не то что на ЧПУ не работал...а на пенсию досрочно, и на пенсию ту сильно можно было не разгуляться,а едва возможно зад от паутины протереть... ваще приусадебным хозяйством перебивались...и никакие ордена за трудовые заслуги (повышение производительности включительно) ему к той пенсии не помогли ни чем...хотя при былой то системе подразумевалась пенсия не кислая, хоть и не самая большая из возможных....